les AOC n'ont eu aucune peine à se faire une place parmi le grand public, les produits du terroir aussi

Pourquoi pour le commun des mortels (et vous n'en faites pas partie, je le sais, jardinwebeurs) le mot vivace semble si hermétique?

Une plante vivace, une plante pluriannuelle qui ne fait pas de bois, une plante qui repart à partir de ses racine ou sa rosette feuille chaque printemps et couvre un cycle complet (feuilles, fleurs,graines)en une année...la définition ne passe pas...

Les jardiniers amateurs sont encore médusés, alors que les plantes vivaces semblent gagner des points, séduire de plus en plus, beaucoup les rangent parmi les annuelles (ceux-là seront déçu)ou encore les bisanuelles...je n'ose pas imaginer...les retirent-ils vraiment de leur jardin (je ne le pense pas)

Devrions-nous proposer une nouvelle appellation pour les plantes vivaces? les allemands disent Stauden ce qui n'est pas beaucoup plus clair.

Chacun sait ce qu'est un bulbe, un arbre, souvent un arbuste...que faut-il faire pour populariser, dans le sens noble du terme, le terme de "plantes vivaces"?

  merci aux jardinières et jardiniers talentueux que vous êtes

Quintie

Les Anglais utilisent "perennial" et je trouve que c'est plus parlant. On pourrait dire "pérenne", "pérennante" ou "durable" ? Mais je ne suis pas sûre que ce serait plus clair pour les jardiniers !

Ah ben voilà!!!!
"Plantes à développement durable", ça, je sens que ça ferait un malheur, par les temps qui courent!!!
Ca vous irait, les PDD ???

Zeph

--Message edité par zephirine le 2007-06-18 10:06:28--

ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!!!!!!!!!!!!!!!

Ben mon Quinte, on est pas sortit de l'auberge !!!
D'jà que les "mâcheurs de graviers" confondent dans les traductions du 'Staubirnois" en français : Vivace et rustique, tu voudrais pas en plus qu'ils nomment les géraniums "communs" par pélargonium ? Pour eux, les géraniums, c'est pas vivace et encore moins rustique, ça se jette et on r'achète ça l'année suivante, au marché aux géraniums...

J'ai tenté l'expérience avec ma mère ( qui en plus est suisse-allemande   ) ben y a du boulot, hein?
Le suisse communément mortel, ne connait que ce qu'on lui " impose" à la vue... !
le problème, c'est le manque d'expliquation dans les points de ventes...


Quand j'entends les propos des promeneurs qui passent à côté de chez moi, les questions fusent : C'est quoi ces trucs-machins, là? C'est marrant qué ? ça s'appelle comment ? Pis vous trouvez ça où, pasqu'on a jamais vu hein? ( imaginez avec l'accent Suiiiiiiisse )


Bref , pour en revenir à ta question des "vivaces" , j'en ai même entendu( J'étais planqué et MDR ) traduire vivace par "pécloter", du genre pas "fute-fute"!

Si tu veux que le suisse comprennent, tu lui dis : des plantes "pluriannoéconomique" , le côté " porte-monnaie" et "dépense moindre " pour des trucs qui durent , ça le fait toujours...

Monsieur Choupinou l'a bien compris, après 4 ans, pour lui, vivace signifie : Payé-planté-et-pas-de-nouvelles-dépenses-pour- ce-genre-de-bête-là
!!!
Mais moi, j'en trouve troujours d'autres, hein? Des trucs avec un autre feuillage, une autre couleur, un autre cultivar...! Alors forçément, j'achète , mais je dis pas toujours...

Pas plus tard que jeudi dernier, je m'en allais de ma grande naïveté, expliqué les biens faits de la plantation de plantes vivaces (je sais ça répète!)...

et bien sûr, j'ai eu droit à "c'est quoi les plantes vivaces?"
quelle est la différence avec les plantes de tr.ff...?

et voilà ty pas, l'astrantia qui cherche une explication simplicime pour faire comprendre ce que nous savons, nous les timbrés des plantouilles, depuis que l'on met les doigts dans la terre, c'est-à-dire depuis l'âge de deux mois!

"euh..., dis-je d'un ton plaintif et réfléchissant aussi rapidement que l'éclair! , ce sont les marguerites de nos grands-mères, chaque année présentes et toujours plus belles!"

Ouf, le message était passé...

Mais pour revenir plus sérieusement au fond du problème:
Il n'y a pas de marketing sur les vivaces donc pas de compréhension d'ensemble.
Tant qu'une grosse pub ne diras pas: "avec une vivace, votre jardin devient plus beau"
Il faudra répéter chaque jour les mêmes explications!

et amitiés vivaces!  

A propos de teucrium
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.iris-fleurs.fr/images/titre_plantes.jpg&imgrefurl=http://www.iris-fleurs.fr/iris.php%3Fcategorie%3Dplantes&h=77&w=350&sz=15&hl=fr&start=4&um=1&tbnid=yJ-euc-_ELCKKM:&tbnh=26&tbnw=120&prev=/images%3Fq%3Dteucrium%2Backermanii%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Dfr%26sa%3DN

A propos de teucrium
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.iris-fleurs.fr/images/titre_plantes.jpg&imgrefurl=http://www.iris-fleurs.fr/iris.php%3Fcategorie%3Dplantes&h=77&w=350&sz=15&hl=fr&start=4&um=1&tbnid=yJ-euc-_ELCKKM:&tbnh=26&tbnw=120&prev=/images%3Fq%3Dteucrium%2Backermanii%26svnum%3D10%26um%3D1%26hl%3Dfr%26sa%3DN

j'ai rien compris  
Mj, y a quoi à propos de teucrium?

--Message edité par choupette le 2007-06-18 12:55:32--

Choupette,

soit MJ est perplexe par apport à la question posée et ne sait comment l'aborder, soit elle vient de consommer un bidon de granulées anti-limace pour voir comment les hérissons se portent après en avoir mangé et c'est un appel "au secours, je me meurs..." (j'espère pas)

MJ avait le pouce tremblotant me semble,   je m'inquiéta tout plein

Quintie

Mj est sur son lieu de travail et veux faire 36000 choses à la fois et cette recherche sur les teucrium concerne un autre poste
Dont act !!

   Inadmissible des gens qui papotent sur le forum sur leur lieu de travail      


  Nepeta

oui , je confirme , affligeant !!

navrant!

Quintie

que celles et ceux qui ne l'ont jamais fait lui jette la 1ère pierre...
ouille ça va faire mal...

Mais pourquoi voulez-vous lapider la MJ?

Quels barbares...
espèces de... Teucrium !!!!!!!

MArkot

Merci Markot
Je t'adore en défenseur de la ménagère oh-primée de plus de ...50ans

Une plante vivace, ça pourrait être une jardinière de plus de .... quelques (peu) décennies qui jardine obstinément sur tous les terrains de quelque nature qu'ils soient .  

Cela pourrait aussi, Quintie, être le contraire d'une annuelle   :une plante qui reste en terre et devient de plus en plus belle avec les années; qui peut même, pour les petits porte-monnaie, être divisée et multipliée.
Peut-être que pour le grand public, les vivaces sont moins attrayantes d'emblée, parce qu'elles ne donnent le meilleur d'elles-mêmes qu'à partir de la 2ème ou 3ème année, surtout si on l'achète et la plante en fleur. Et la patience n'est plus "tendance" aujourd'hui où tout doit procurer du plaisir instantanné, comme le café du même nom (il y en a qui aiment   )

Dans "vivace" on peut entendre "accroché à la vie" (après la fausse mort hivernale) , c'est assez parlant, non ?

lo

"allegro vivace" voilà qui réjouit quand c est signé JSB( jean sébastien BACH)

Citation :

Quand j'entends les propos des promeneurs qui passent à côté de chez moi, les questions fusent : C'est quoi ces trucs-machins, là? C'est marrant qué ? ça s'appelle comment ? Pis vous trouvez ça où, pasqu'on a jamais vu hein? ( imaginez avec l'accent Suiiiiiiisse )

nous dit Choupette

tu as bien de la chance....!
ici c est un type dans une cabine de tracteur pourvu d un broyeur télécommandé
si on  n est pas posté à côté quand il s approche, imaginez ce qui reste le soir au retour
décorez  donc vos talus
installez des vivaces sur le" domaine public"

je connais un horticulteur qui pourtant très calé en vivaces  a fait le choix de diffuser quantité de pétunias et pélargos; sinon plus de marges ! et réduction de personnel
les jardiwebeurs représentent une part infime les jardineries  drainant toute la clientèle  et ,un indépendant se bat pour maintenir son gagne pain ou il tire le rideau et postule à la grande surface du coin.

j évoquais cette question il y a peu avec un préretraité vendant de très bons  sécateurs (suisses)
il m'avouait gagner mieux ds les foires /expos qu'avant à son compte propre.

--Message edité par larix le 2007-06-19 08:48:52--

, Larix,

t'as raison ; la "Felcomania" touche essentiellement les pros, car le "jardignolu-du-samedi"ne dépensera pas 4 fois le prix d'un outil de très grande qualité, qui durerait un minimum de 20 ans ( si bien entretenu) et préférera acheter un " tranche-beurre" en "super action spécial prix trois pour deux" dont la lame s'émoussera, dès qu'on enlève le beurre du soleil... !

Ceci-dit, je dois avouer qu'en parlant un peu avec les gens, la "faute" vient du fait que, durant des années, les "jardineries industrielles spéciales bas prix en or" ont essentiellement proposé "du qui rapporte" et " du qui dure pas"...!
Imaginez ces pôvres commerçants,  avec la vente des vivaces, les gens se mettraient à diviser leurs touffes, à s'échanger des plantouilles,...ouille ouille ouille... pas bon pour le commerce tout ça !

Cependant, depuis quelques années, le " bien-vivre" chez soi englobe le jardin, le beau et l'esthétique qui va avec...!

La génération montante des 30-40 ans s'intéressent à ce "beau là", s'intéressent de plus en plus aux vivaces, car ils sont particulièrement sensibles aux valeurs économico-écologique! Si  les graminées , par exemple, ont autant la côte, ce n'est pas seulement pour son côté " mode" qui n'en est pas véritablement une, mais par son aspect " entretien limité, eau limitée, esprit graphisme simplifié, bref le consommateur "In Wear" a pris conscience de son environnement et se met au vert différemment !

Personnellement, je suis ravie d'avoir "découvert" le Net et ses forums, tel celui-ci, autrement, je serais certainement encore une "consommatrice gaspilleuse" et ignorante,mais ce, un peu malgré moi...!

Les "acheteurs" de "buveuses", d'azalées et de "bruyères" jaunes, vertes et bleues" arrosées à l'eau du robinet ne feront, eux, jamais d'efforts pour changer leurs habitudes ...!

Quant aux jardineries de grandes surfaces qui vendent des "vivaces", il arrive bien souvent qu'il n'est même pas indiqué de quoi il s'agit, puisque sur le pot plastique, seule l'inscrïption "plante vivace" y est inscrite !!!    

Allez, on peut commencer par éduquer nos propres enfants en leur parlant du jardin et en les prenant par la main...Évidemment, faut pas attendre qu'ils aient 15 ans pour commencer..

Choupette

--Message edité par choupette le 2007-06-19 09:44:39--