Non, il ne s'agit pas d'une célèbre série télévisée américaine, bien que les épisodes en soient innombrables, et les rediffusion incalculables  
Il s'agit de ces plantes, spontanées ou introduites par erreur, manque d'information ou trop grande crédulité (on ne nous dit pas tout   ) dont on peut plus se débarrasser.

Nous avons déjà parlé de l'aegopode (le vert ) de Lysimachia punctata, mais il y en a bien d'autres.

Les consoudes, tien ! Arrachées, rondopées, rien à faire, elles ressortent toujours aussi vigoureuses dans ces endroits où on voulait un bon couvre-sol efficace, et puis qu'on décide de réinvestir beaucoup plus tard par manque de place pour de nouveaux massifs. Dure dure, la lutte contre mes consoudes.

Et depuis plus de 2 ans je me bats avec   le raifort ! Le truc kipic, mais dans l'assiette.
Vous avez déjà vu des pieds de raifort ? Comme c'est gros et laid ? Moi je ne connaissais qu'en petits pots. Nostalgie des origines ou parce que je n'en trouvais plus dans le commerce, j'ai acheté un bâton-racine que j'ai coupé en 4 et planté au potager. Pas facile à râper pour en faire ce condiment que j'adore.
Et puis quand j'ai décidé de supprimer le potager, j'ai été fort surprise de voir qu'après 2 ans j'avais 4 gros paquets d'énormes racines qui descendaient bien à plus de 60 cm. J'ai arraché tout ce que j'ai pu, trié jusqu'au moindre fragment dans la terre remuée. Et au printemps suivant..... qui vois-je ressortir ?

Depuis, j'ai mis régulièrement du RU, du débroussaillant, à chaque fois les feuilles traitées jaunissent, et de pas jolies petites pousses bien vertes arrivent aussitôt derrière.
L'automne dernier j'ai à nouveau tout creusé, retourné sur 50cm de profondeur et j'ai retiré un grand sac poubelle de racines    De rage, j'ai saupoudré mes trous de chlorate de soude, c'est dire à quel point j'étais désespérée  
Au printemps j'appréhendais les dégâts sur les autres végétaux, les jolies choses que j'avais plantées dans l'ancien potager. Mais non, pas de dégâts, sur le raifort non plus d'ailleurs .
Et il s'étend en plus, ce monstre  

      Chais'pu quoi faire  

Vous en avez aussi, vous, des Indestructibles ?

lo         (moralité, la gourmandise est un vilain défaut)

--Message edité par lo le 2009-07-22 20:10:13--

Il faudrait peut-être le laisser repousser et le badigeonner à l'automne avec du débrousaillant systémique (plus efficace que le désherbant) car la sève se retire à cette période et entrainerait le produit dans les racines. On utilise ce procédé pour éliminer les ronces.

Merci de ta réponse, Mrs Pourpre .

Le laisser se développer jusqu'à l'automne ? C'est quand l'automne, le 1er septembre   C'est que ça devient très vite très gros, cette sale bête.
Et mon débroussaillant systémique est bien vieux, je ne m'en sers pas beaucoup de ces produits-là. Même les ronces (pas mes belles, bien sûr) je finis pas les avoir à l'arraché. En racheter du neuf? Ça se périme ?

Enfin, je vais tenter de suivre ton conseil. Mes efforts on été tellement inefficaces jusqu'à présent.

Promis-juré, à l'avenir je me contenterai des petits pots  

lo

Le principal est de garder une partie de la végétation jusqu'au mois d'octobre, pour pouvoir le "peinturlurer" avec un gros pinceau pour éviter les projections sur ce qui l'entoure s'il n'est pas tout seul. D'après mon époux, ces produits ont une très longue durée de vie et il leur faut un certain nombre d'années pour devenir inefficaces ; dernière minute : il me suggère aussi de tenter de passer dès maintenant le produit sur les jeunes repousses, plusieurs fois s'il le faut s'il refait de la végétation. Je ne peux pas faire plus et espère être de bon conseil    afin que cet indestructible finisse par disparaître.

Citation :

Mrs Pourpre  a dit : dernière minute : il me suggère aussi de tenter de passer dès maintenant le produit sur les jeunes repousses, plusieurs fois s'il le faut s'il refait de la végétation.

Hélas, c'est ce que je fais depuis 2 ans, Mrs Pourpre, en alternance avec le RU.
Je crois qu'il falloir que je change mon pulvérisateur d'épaule et que j'attende octobre   comme tu me l'as d'abord conseillé pour être plus efficace.

Merci de la peine que tu prends  

lo

Citation :

Non, il ne s'agit pas d'une célèbre série télévisée américaine, bien que les épisodes en soient innombrables,

Ma chère lo, en fait tes indestructibles sont "les Incorruptibles" et avec eux, une seule solution: Eliot Ness, et sa bande de "sulfateurs" !  

promis, j'l'ferai plus!

 
       

Une autre idée, Lo: le NOIR. Couvrir la zone raifortisée de plastique noir, ou de carton, ou de ce que tu veux, du moment que la "bête" ne voie plus la lumière. Ca prendra un an, mais il y a aussi des chances que ça marche: c'est ce qu'on fait dans les "plate-bandes paresseuses" (lazy bed"), alors..pourquoi pas?
A coupler avec la solution de Mrs Purple, peut-être même?
Zeph

--Message edité par zephirine le 2009-07-23 06:37:52--

Et la bêche ? Vous connaissez la bêche comme outil?
J'ai des consoudes de Caucase bleu et des lysimach punctata que j'ai voulu déplacer.
Cela prend quelques semaines mais bêcher régulièrement les nouvelles pousses à la belle saison permet de détruire l'ensemble des racines.

lo a déjà pratiqué ce genre d'exercice avec le dit outil, mais sans succès, c'est pourquoi nous essayions de lui trouver une autre solution  

J'ai déjà essayé la technique du carton, ça marche assez bien. Assez bien, parce que ça fait crever les graminées, le chiendent et pas mal d'autres plantes. ça ne marche pas pour le liseron ou la potentille. Mais ça vaut le coup d'essayer sur le raidfort.

Citation :

Et la bêche ? Vous connaissez la bêche comme outil?

emille : Avant de faire des réflexions désagréables, prends donc la peine de lire les messages jusqu'au bout. Tu seras plus crédible.

Le raifort (le vrai: Armoracia rusticana) est une plante stérile (encore heureux   ) qui se multiplie exclusivement par boutures de racines.
http://raifort.free.fr/definition/pl_raifort2.JPG
http://raifort.free.fr/plantation/plantation.html
Et avec la bêche, on bouture à qui mieux mieux   .

Le noir, oui, c'est prévu. Enfin je veux dire que je dois réaliser une petite allée avec feutre horticole et je ne sais pas encore quoi dessus à cet endroit. J'attendais d'avoir tué le monstre, de peur qu'il n'aille chercher la lumière à côté, dans le massif planté.
C'était très impressionnant de voir le volume de racines qui s'était développé en un an sans que je laisse les parties aériennes pousser. Comme si les racines n'avaient pas eu besoin de ce qui se passait au dessus du niveau du sol, comme si c'était l'hiver toute l'année.

Il y a des gens qui m'ont dit ne plus pouvoir se débarrasser des topinambours, par exemple. Là pourtant je m'en suis débarrassée en un an (ceux qu'on m'avait donnés n'étaient pas très bons   ).
Mais je vais persister et appliquer (presque) tous vos conseils.

Et surtout, j'espère que ceux-ci serviront à combattre d'autres indestructibles dans d'autres jardins.
Allez ! avouez    vous en avez bien vous aussi, des Indestructibles ?

lo

La grande consoude est pas mal dans le genre. Les racines s'enfoncent très profondément et des plantes réapparessent chaque année sur un terrain qu'on a cru bien nettoyé.
Je me précipite au jardin car j'ai planté du raifort il y a pas longtemps.... Je l'arrache et le remets dans un pot. Oups.
Merci Lo du conseil.

 

Io Hte Normandie (mais y fait frisquet quand même) avait les doigts gelés au moment d'écrire le message ci-dessus...

Pour le reste, les indestructibles ici sont seulement des ronces, les bébés de ma ronce SANS EPINES disséminés sans doute par les oiseaux. Ca m'a occupé plusieurs années, mais c'est fini, je suis débarrassé de tout.

Je m'étonne de lire vos problèmes récurrents avec la consoude, car j'en ai planté à deux reprises (de la panachée et de la verte basique), et les deux pieds ont disparu au premier hiver. Quant au raifort, j'en ai eu jadis, mais il a disparu aussi de lui-même. Par contre, je me rappelle avoir galéré avec un pied de guimauve dont les racines étaient vraiment énormes. Dans ces cas-là, j'y vais à la pioche, c'est plus efficace que toutes les cochonneries chimiques.
Je préfére ce genre d'"indestructibles" aux racines costaudes à celles qui s'insinuent en sous-terrain partout dans les massifs, genre épilobe blanc (que j'adore pourtant) ou achillée la Perle dont on ne peut se défaire qu'en refaisant tout le massif ! pénibles aussi les géraniums vivaces roses qui se ressèment partout et étouffent les plantes plus délicates.

Nivéole , comme toi , je ne peux pas garder des indestructibles comme la consoude , l'ortie etc.....Pas d'envahissement non plus avec le chiendent . Ne reste chez moi que le liseron mais alors là , à très haute dose , malgré la guerre manuelle , massive et perpétuelle que je lui fais

Wappa, j'adore ton dragon....

Citation :

niveole  a dit : Quant au raifort, j'en ai eu jadis, mais il a disparu aussi de lui-même.

Si tu en veux un bout, Niveole, n'hésite pas à demander   mais dépêche toi, avant que je demande à Wappa de me prêter son dragon

D'ailleurs j'ai semé l'an dernier et planté ce printemps quelques godets d'Althea officinalis, un peu lasse des roses trémières. Tu crois que j'ai fait encore une bêtise ?  

Dans le genre qui se faufile partout, avec des rhizomes cassants et assez profonds pour tout saccager dans un massif quand on veut le limiter, je viens encore de m'énerver pour la troisième fois depuis le printemps sur Eomecon chionantha, une plante d'ombre qui envahit tout vers le devant ensoleillé du massif (devait rester bien sagement au fond, à l'ombre des arbustes), étouffe les vivaces, perce à travers un vieux Junipérus rampant et bien épais, et me donne un ou deux coquelicots blanc nacré début novembre, juste avant que tout gèle en marmelade noirâtre. Une affaire !

lo
     

Euphorbia cyparissias a formé rapidement de jolis petits coussins (si jolis), puis a envahi les vivaces voisines et je la retrouve aujourd'hui jusque dans la pelouse.
Je tonds. J'arrache. Mais elle me parait indestructible