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Forum Jardiweb Administrateurs :jeanpierre, lo
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forum Index du forum forumAmélioration du sol forumQuestion idiote

Auteur : Sujet: Question idiote  Bas
 poliphile
 Messages postés : 757
  Posté le 18/04/2007 17:29:30
Un engrais est toujours mineral ou organique?
Si vous achetez un engrais dit bio avec des mineraux, est-il moins chimique qu'un non bio?
(je viens de me heurter à une vendeuse de chez JL)

Poliphile, plus au nord que l'autre berrichonne.
 lo
 Administrateur
 Messages postés : 3942
 ...si tu veux être heureux toute
ta vie , fais toi jardinier
 lo
  Posté le 19/04/2007 00:31:17
D'après ce que j'ai compris, un engrais est organique quand il provient d'êtres vivants: corne broyée, fumier, purin d'ortie etc... et minéral quand il provient d'un..... minéral http://www.rosisgarden.be/smileys/icon_redface.gif .
Les engrais chimiques sont des produits de synthèse entièrement fabriqués dans des éprouvettes par l'homme tout-puissant. Mais pas seulement, les nitrates se fabriquent tout seuls même quand l'agriculteur du coin n'a pas épandu son engrais, la différence est dans la dose: un potager trop fertilisé avec des engrais bio peut donner des légumes riches en nitrates fabriqués naturellement surplace. Et beaucoup de produits "bio" se sont vu désignés comme dangereux!
On y perd son latin......... http://www.rosisgarden.be/images/eusa_think.gif  http://www.rosisgarden.be/smileys/eusa_doh.gif  http://www.rosisgarden.be/images/confus.gif

76 Hte Normandie (mais y fait frisquet quand même)
 poliphile
 Messages postés : 757
  Posté le 19/04/2007 09:40:00
Lo, tu as bien cerné le problème: un mineral peut-il un produit synthèse?
En fait, j'allais acheté de l'agrosil, il n'y en avait pas!!! elle m'a donné un produit bio OB à la place, l'agrosil est mineral je pense et pas plus et pas moins bio que OB sauf qu'OB a ajouté de l'organique.

Poliphile, plus au nord que l'autre berrichonne.
 Lepineux
 Messages postés : 289
 Lepineux
  Posté le 19/04/2007 13:32:42
questions intéressantes... et je me garderai d'y répondre en détail, parce que savoir ce qui est judicieusement "bio" ou pas...
toutefois, comme l'a suggéré Io, si tu prends un joli fumier de ferme, bien bio si tu veux, il contiendra une certaine quantité d'azote sous forme minérale ( qui va pouvoir être absorbée par les plantes) et une autre sous forme organique ( " matière organique" ) qui donnera par minéralisation de l'azote minéral, alors absorbable par les plantes.
Cette minéralisation a lieu sous l'action de micro-organismes, d'autant plus actifs que le sol est humide et les températures douces (donc à l'automne et au printemps)... pas forcément quand tes plantes ont besoin d'azote... tss tss, risque de pollution !!!

--Message edité par lepineux le 2007-04-19 13:33:48--

Fred

entre Plaine de Versailles et Mantois
 jeanpierre
 Administrateur
 Messages postés : 2411
 Partager pour apprendre.
 jeanpierre
  Posté le 19/04/2007 16:21:48
Poliphile,
Pour pouvoir bien suivre j'aimerais savoir ce qu'est OB.
Amités, Jean-Pierre

Z7 Belgique
http://www.rosisgarden.com/fr.htm - http://www.floralbum.com
 poliphile
 Messages postés : 757
  Posté le 19/04/2007 18:19:38
OB =or brun la marque et je parle du produit ameliorateur d'enracinement.

Poliphile, plus au nord que l'autre berrichonne.
 jeanpierre
 Administrateur
 Messages postés : 2411
 Partager pour apprendre.
 jeanpierre
  Posté le 19/04/2007 20:17:03
Poliphile,
Je ne connaissais aucun des deux produits, mais les améliorateurs de sols m’intéressent vu mon sol sablonneux. Car dans le cas de l’Argosil, il ne s’agit certainement pas d’engrais.
En recoupant tout ce que j’ai pu trouver sur le web sur les deux produits, j’en suis arrivé à l’idée que l’Agrosil est un produit chimique produit par BASF (ce qui ne prédit rien de bon)
Ce n’est qu’un améliorateur de sol, contenant certains minéraux, pas tous solubles, qui améliorent l’enracinement.
L’or brun est lui un produit cent pour cent naturel améliorateur de sol par le compost qu’il contient ( et le compost n’est pas un fertilisant ou un engrais ) et un fertilisant par le fumier d’animaux qu’il contient.
Personnellement après tout ce que j’ai lu je suis content que tu sois ressortie avec de l’or brun.

L’Argosil que tu allais acheter, étais- ce pour employer au jardin ?

Amitiés, Jean-Pierre

Z7 Belgique
http://www.rosisgarden.com/fr.htm - http://www.floralbum.com
 poliphile
 Messages postés : 757
  Posté le 19/04/2007 22:21:43
Je l'utilise depuis deux ans et avec succès.
Je reviens à ma question première:mineral veut-il dire issu de la roche?
Experience:vous mettez un whippet devant l'agrosil,aucune réaction.Vous mettez le même Lorca whippet devant le stimulateur de racine OB miam , donc il y aurait bien du sang ou de la corne....

Poliphile, plus au nord que l'autre berrichonne.
 Bulbinello
 Messages postés : 1006
 Huhu...
 Bulbinello
  Posté le 20/04/2007 00:02:16
Minéral vient d'élements mineraux (Azote, Potassium, Phosphore, Magnesium, Calcium etc...).
Naturellement, ces mineraux proviennent de la décomposition de matière organique ou de la décomposition d'élements mineraux du sol.
Tout ce qui n'est pas engrais organique (comme Lo le dit, issu de la dégradation de déchets ou d'êtres vivants carbonés) est donc par définition un engrais mineral.
Un mineral peut donc très bien être un produit de synthèse et j'aurais tendance à dire que c'est souvent le cas.


"La vie commence le jour où l'on entreprend de créer un jardin"
z7-8 - Nord-Pas-de-Calais
 ponie1980
 Messages postés : 205
 ponie1980
  Posté le 21/04/2007 09:47:58
Bonjour à tous,tout ceci est très intéressant, je me pose la question suivante:
lorsqu'un engrais organique a été dégradé par les micro-organismes du sol, il est rendu à l'état minéral et devientdonc assimilable par les plantes.Il est souvent dit qu'un engrais organique ne laisse pas de résidu dans le sol. Je suis perplexe, comment la plante  peut-elle  faire la différence entre un minéral d'origine organique et un minéral naturel ou de synthèse?
Y a t'il accumulation de sels ou pas?
ponie.

 Markot
 Messages postés : 2370
  Posté le 23/04/2007 21:27:46

Tout pareil Poli. Il n'y a plus d'Agrosil au Jardiworld du coin. En fait la marque a été rachetée et a changé de nom. Je n'ai pas noté le changement d'état civil, je peux juste te donner un indice : la boîte est rigoureusement identique (étiquette en moins), même forme, même taille.

Moi aussi, et sur tes conseils avisés, j'ai employé avec succès l'Agrosil sur les godets de vivaces et les arbustes, c'est un excellent développeur racinaire.

Cette année j'ai fait sans jusqu'à ce que je persécute une vendeuse qui a enfin avoué...  

J'espère que tu vas trouver !

Bizzzzzzzzzzz  MArkot

Limousin
 poliphile
 Messages postés : 757
  Posté le 24/04/2007 19:39:11
trouvé hier avec une clématite montana 'marjorie' pour me consoler de ma Broughton star décédée!

Poliphile, plus au nord que l'autre berrichonne.
 Caroline C
 Messages postés : 2039
 Fleuris là où tu es planté.
 Caroline C
  Posté le 24/04/2007 20:19:36
Décédée, ta Broughton Star de Hadspen ?  http://www.rosisgarden.be/images/pleure.gif Quel dommage !
http://www.rosisgarden.be/images/pleure.gif  http://www.rosisgarden.be/images/pleure.gif

A mi-chemin entre Gand et Anvers, en Belgique
 poliphile
 Messages postés : 757
  Posté le 24/04/2007 21:49:10
oui trop d'eau à son pied, un bon souvenir qui n'est plus!

Poliphile, plus au nord que l'autre berrichonne.
 monikjeanne
 Messages postés : 2710
  Posté le 25/04/2007 00:01:13
Tiens cette année j'ai planté les deux et j'arrose comme une folle moi qui suis nulle en clématite
Ceci dit ma petit Faucon va fleurir en pot j'en suis fière c'est ma première vraie réussite en clématite
Merci Mâme Poli pour ce super cadeau

Banlieue parisienne-Essonnes
 anne marie
 Messages postés : 2554
 anne marie
  Posté le 25/04/2007 08:37:53
attention MJ il parait que pour les clématites, trop d'eau nuit plus que pas assez...

Le bonheur est dans le jardin (Besançon-Franche Comté/z7)
Mon blog :
http://jardindesgrandesvignes.blogspot.com/
 poliphile
 Messages postés : 757
  Posté le 25/04/2007 09:42:30
Broughton star de Hadspen n'est pas la même que celle de Vive le jardin!
Celle de Vive le jardin a une fleur rose double ou triple niaise qui ne ne ressemble pas du tout à ma "late" anglaise.Marjorie était plus sympa!
Je perds des montana mais jamais les autres clématites, elles peuvent vivoter mais elles ont une resistance extraordinaire!

Poliphile, plus au nord que l'autre berrichonne.
 larix
 Messages postés : 631
 " Je lui trouve un goût d
'pomme ...! Y en a ! "
Les tontons flingueurs
 larix
  Posté le 05/05/2007 21:55:06
la combustion de végétaux libère leurs minéraux ds la cendre
qui de ce fait est un engrais minéral d origine végétale

CQFD ;j ai bon m'sieur ?

pouvez vous rasseoir, larix !silence au fond.......

"" la prévision est un art difficile
surtout quand elle porte sur l Avenir...!   ""
                  Pierre DAC

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