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forum Index du forum forumAmélioration du sol forumqui a besoin d'engrais, qui n'en a pas besoin ?

Auteur : Sujet: qui a besoin d'engrais, qui n'en a pas besoin ?  Bas
 anne marie
 Messages postés : 2554
 anne marie
  Posté le 20/03/2010 20:39:49
je me demande s'il faut "engraisser" systématiquement tous les ans toutes les plantes du jardin (engrais type corne, sang, compost, fumier)? Il y a des plantes qui ont besoin d'aide chaque année comme les rosiers par exemple. Mais y a t-il des plantes qui peuvent parfaitement s'en passer ?

--Message edité par Anne Marie le 2010-03-20 20:40:12--

Le bonheur est dans le jardin (Besançon-Franche Comté/z7)
Mon blog :
http://jardindesgrandesvignes.blogspot.com/
 Hérisson
 Messages postés : 496
 Hérisson
  Posté le 20/03/2010 20:57:08
Les réponses à cette question m'intéressent aussi!http://www.rosisgarden.be/images/yo.gif

Je pense que ça dépend aussi un peu (beaucoup) de la terre, non? La mienne est relativement riche et tout pousse toujours plus haut que ce qui est mentionné... Aussi, j'essaie de mettre un peu moins, (voire pas du tout) de compost sur certaines plantes, comme les helenium "Moerheim beauty", qui montent jusqu'à 170cm, ou les achillée filipendula et les pavots(là, c'est parce que je l'avais lu). Mais cette année, je vais essayer de les maintenir plus basses en les rabattant au mois de juin (pas les pavots!).
http://www.rosisgarden.be/smileys/jardiner1.gif

Amitiés

H  

jardin bio et Cie
 lo
 Administrateur
 Messages postés : 3942
 ...si tu veux être heureux toute
ta vie , fais toi jardinier
 lo
  Posté le 21/03/2010 07:51:45
Tout comme Hérisson, la terre est trop riche ici. L'excès (naturel) d'azote donne du feuillage, du feuillage et encore du feuillage; des grandes tiges pleines d'eau qui s'esclafouent à la première averse ou au premier coup de chaud. Et du bois qui lignifie mal avant l"hiver, pas "aoûté".
Même pour les rosiers, une fois bien installés, j'évite les engrais riches en azote. Je mets beaucoup de mulch, mais c'est pour améliorer, entre autre, la structure de ma terre argileuse.
En fait je rêve d'une terre pauvre, ingrate comme disent certains.

A mon avis (qui n'engage que moi) mettre systématiquement de l'engrais azoté, même bio, est surtout nécessaire dans un potager, où on cherche du rendement dans l'assiette, et où la culture ne dure qu'une saison. Et encore, pas pour tous les légumes, surtout les légumineuses qui fabriquent leur propre engrais en récupérant l'azote de l'air.
(cf la rotation des cultures, où les haricots verts ne fructifient que sur les planches qui n'ont été engraissées depuis 3 ans)
Donc, pas d'engrais azoté sur les lupins, Anne-Marie http://www.rosisgarden.be/images/x69.gif

Je ne saurais l'expliquer scientifiquement, mais un excès d'azote bloque l'assimilation des autres éléments K et P. Et dans un jardin d'ornement, nous recherchons plutôt des floraisons et la bonne santé de plantes pérennes. Donc plutôt des besoins en K, P, Mg etc... ce sont ceux-là que je dois apporter dans ma terre trop riche.
Dans une terre très pauvre, bien sûr, la question se pose différemment. Mais des années de mulch et de BRF changent la donne, là aussi.

Bref! pour répondre à ta question, Anne Marie, je pense personnellement-moi-même-de-mon-expérience-vécue-en-vrai, qu'on peut se contenter d'apporter un engrais azoté uniquement aux plantes qui nous montrent qu'elles ont faim; celles qui végètent ou dont le feuillage ne verdit pas suffisamment.
Les autres, si elles sont adaptées au climat/nature du sol, se débrouillent bien sans apport d'azote et se contentent des apports d'humus. Un excès d'azote pourrait leur nuire au contraire.

lo

76 Hte Normandie (mais y fait frisquet quand même)
 anne marie
 Messages postés : 2554
 anne marie
  Posté le 21/03/2010 09:20:32
voila des réponses qui me vont trés bien... j'avais un peu mauvaises conscience car je ne nourris pas systématiquement...
Merci les amis.  http://www.rosisgarden.be/images/flowers.gif

Le bonheur est dans le jardin (Besançon-Franche Comté/z7)
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 brigitte
 Messages postés : 39
  Posté le 21/03/2010 21:59:09
bonsoir !
j'avais commencé à établir une liste de mes plantes qui préferent un sol assez pauvre ( au fur et à mesure de mes lectures et achats ) . Voilà où elle en est :
aubriète
knautia macedonica
scabieuses
gaura
romarin
daucus carota Dara
? achillées
euphorbes
perovskia
alliums
miscanthus
caryopteris
santoline
sarriette
lavande
Karl Förster
cotoneaster

+ pas trop riche :
cotinus
nigelle
ipomée
physostegie
coreopsis
hebe


près de Lille
 larix
 Messages postés : 631
 " Je lui trouve un goût d
'pomme ...! Y en a ! "
Les tontons flingueurs
 larix
  Posté le 26/03/2010 08:43:54
plus que l engrais c est l équilibre entre les 3 éléments N,P,K et les oligo éléments qui importe

l azote - nitrates- est soluble et fond rapidement pour rejoindre la nappe ou le ruisseau proche
idem pour la potasse
en sol acide ,  l'ajout d un peu de chaux rééquilibre l assimilation de NPK
c est spectaculaire -- faite un test comparatif - avec une plante témoin
 petit test -- rubrique jeux - sur ce site très bien conçu par les producteurs d engrais
http://www.unifa.fr/07_enseignants/cd_ferti/index.htm

exemple:
Question 3 /10 :
La loi d’interaction met en évidence que l’importance du rendement d’une récolte est déterminée par l’élément qui, par rapport aux besoins de la culture, se trouve en… ?



   * Plus faible quantité
   * Plus forte quantité



Bravo !
En plus faible quantité bien sûr ! L’analyse de terre permet généralement de découvrir le facteur limitant concerné.CQFD !

--Message edité par larix le 2010-03-29 20:05:22--

"" la prévision est un art difficile
surtout quand elle porte sur l Avenir...!   ""
                  Pierre DAC
 lo
 Administrateur
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 ...si tu veux être heureux toute
ta vie , fais toi jardinier
 lo
  Posté le 26/03/2010 20:57:49
Super site, Larix  http://www.rosisgarden.be/images/yo.gif , je propose d'offrir internet à mes voisins  agriculteurs http://www.rosisgarden.be/images/x69.gif
J'ai joué au Raisonnement de la fertilisation et j'ai obtenu 10/10  http://www.rosisgarden.be/images/367.gif

lo

76 Hte Normandie (mais y fait frisquet quand même)
 wappa
 Messages postés : 715
 une bibliothèque et un jardin ?
vous avez tout ce qu'il vous
faut ! Cicéron . ( Et Cicéron ,
c'est Poincaré ! )
 wappa
  Posté le 29/03/2010 11:46:30
J'adore ce site !!!!!!!!! Merci Larix  http://www.rosisgarden.be/images/flowers.gif

tout c'qu'on poste est bon pour le jardin.........Liliwap . Touraine .  ( planquée entre 2 châteaux...) Zone 8
 anne marie
 Messages postés : 2554
 anne marie
  Posté le 29/03/2010 12:22:26
Zouh ! dans mes favoris ! merci Larix !  http://www.rosisgarden.be/images/flowers.gif

Le bonheur est dans le jardin (Besançon-Franche Comté/z7)
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 colnie
 Messages postés : 127
  Posté le 29/03/2010 13:01:07
voilà un site du plus haut intérêt ! MERCI ;

 jeanpierre
 Administrateur
 Messages postés : 2411
 Partager pour apprendre.
 jeanpierre
  Posté le 04/04/2010 09:46:11
Ici sol léger, nous engraissont largement. Et certaines reçoivent encore plus comme les roses, les delphiniums, clématites.
Mais une règle est quand même: les vivaces à feuillage gris ne reçoivent rien. Elles poussent quasi toute en sol pauvre.
Amitiés, Jean-pierre

Z7 Belgique
http://www.rosisgarden.com/fr.htm - http://www.floralbum.com
 Milie 76
 Messages postés : 337
 Milie 76
  Posté le 04/04/2010 18:38:49
A vous lire , je me rends compte que je n'apporte pas assez d'engrais à mes rosiers et mes clématites ....Je vais corriger  le tir dès cette semaine !

                                http://www.rosisgarden.be/smileys/jardiner1.gif

En Normandie ui ...mais presque dans la Somme
 lo
 Administrateur
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 ...si tu veux être heureux toute
ta vie , fais toi jardinier
 lo
  Posté le 05/04/2010 21:57:23
Basique, mais tout y est : une page de mon vieux guide Truffaut (édition 1992)
http://i168.photobucket.com/albums/u184/gerlau/divers/th_Guide-Truffaut001.jpg

lo

76 Hte Normandie (mais y fait frisquet quand même)
 larix
 Messages postés : 631
 " Je lui trouve un goût d
'pomme ...! Y en a ! "
Les tontons flingueurs
 larix
  Posté le 29/04/2010 16:09:31
le schéma du baquet:
c est la démonstration la plus probante sur la question

les ouvrages des Bourguignon
http://fr.wikipedia.org/wiki/Claude_Bourguignon

sont du plus grand intérêt

"" la prévision est un art difficile
surtout quand elle porte sur l Avenir...!   ""
                  Pierre DAC
 Nicandra24
 Messages postés : 55
 Nicandra24
  Posté le 10/05/2010 22:09:30
Bonsoir

Je n'ai jamais utilisé aucun engrais et mon jardin est une vraie jungle!!
Je mets, tous les 2 ou 3 ans, 4 ou 5 cm de BRF, dans les massifs comme dans le potager, et dans les potées du compost maison, tous les ans.

à+

une jungle dans un coin du Périgord qui bénéficie d'un micro-climat.
Halte au vol de bande passante:
http://www.ricaner.com/vol/vol-bande-passante.shtml
 larix
 Messages postés : 631
 " Je lui trouve un goût d
'pomme ...! Y en a ! "
Les tontons flingueurs
 larix
  Posté le 17/05/2010 16:37:53
le sol du Périgord noir porte bien son nom!
en Bretagne ou Sologne  c est pas bien riche et surtout déséquilibré  http://www.rosisgarden.be/smileys/L20.gif

"" la prévision est un art difficile
surtout quand elle porte sur l Avenir...!   ""
                  Pierre DAC
 framboisie
 Messages postés : 32
 qui cultive son jardin...cultive
son jardin
  Posté le 29/05/2010 12:05:24
Quoi !
On ose critiquer le sol breton !!! Alors que tout pousse ici, tout devient gigantesque, ce qui pose parfois d'autres problèmes...
Bien sûr, c'est de l'humour Larix, surtout que je n'ai même pas analyser le sol de mon jardin... Il doit être assez déséquilibré, si tu le dis.
En attendant, je me contente d'apporter à priori comme un peu tout le monde du compost, du BRF (de la déchetterie voisine), mais sans me prendre la tête, vu que je suis surtout dans les opérations de débroussaillage, mise en forme, création d'espaces et de parterre, avec une volonté de gestion durable, c'est à dire le moindre effort pour un résultat optimum !

framboisie
 framboisie
 Messages postés : 32
 qui cultive son jardin...cultive
son jardin
  Posté le 29/05/2010 12:06:32
Quoi !
On ose critiquer le sol breton !!!
Alors que tout pousse ici, tout devient gigantesque, ce qui pose parfois d'autres problèmes...
Bien sûr, c'est de l'humour Larix, surtout que je n'ai même pas analysé le sol de mon jardin... Il doit être assez pauvre et déséquilibré, si tu le dis.

En attendant, je me contente d'apporter à priori comme un peu tout le monde du compost, du BRF (de la déchetterie voisine), mais sans me prendre la tête, vu que je suis surtout dans les opérations de débroussaillage, mise en forme, création d'espaces et de parterre, avec une volonté de gestion durable, c'est à dire le moindre effort pour un résultat optimum !

framboisie

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