Ah l'angoisse du retour des grenouilles...
Rebelotte cette année... Je n'ai pas hâte !
Tous les ans une multitude de grenouilles vont à l'étang et traversent le chemin, je mets chaque fois un temps pas possible pour rentrer chez moi pour enlever devant la voiture des dizaines de grenouilles... Quand on rentre du boulot passer 10 minutes à enlever à pleine main des batraciens... pffffffff...
Ensuite les tétards... Interdiction formelle de ponctionner l'eau de l'étang pour arroser le jardin sous peine que je passe après des heures autour des plantes à repêcher les pauvres asphixiés...
Puis vient le temps des premiers bondissements dans l'herbe, uen multitude de bébés qui s'élancent... et là interdiction de tonte... l'herbe restera haute le temps que tout ça se disperse. Et on marche sur la pointe des pieds, merci !
Bref vivement qu'il passe le temps des grenouilles...

tu ne connais pas ton bonheur....j'avais quelques batraciens mais depuis 10/12ans, période de construction d'une centaine de maisons, plus rien....et plus d'eau dans les puits des environs???tiens donc! Vous avez dit bizarre?....    

il est quelque part heureux que cela puisse encore gener la tonte à certains endroits...

Hier soir, premiers batraciens sautillants sur la route... il faut dire que dans mon coin, les plans d'eau naturels ou artificiels sont légions.
Petite question, Hommenature : j'ai creusé un petit bassin cet été et c'est avec joie que j'ai vu qu'un batracien y avait installé son "domicile" dans les grosses pierres posées sur le bord (désolée je ne sais pas trop faire la différence entre grenouilles et crapauds).
J'étais ravie que mon petit plan d'eau soit habité ! C'était vers le mois de septembre/octobre. Hors, avec l'hiver la petite bête a disparu. Est-ce que les batraciens hibernent et est-il possible qu'il soit endormi caché sous une grosse pierre ? Aurais-je la chance de le voir revenir au printemps ?

Bonsoir Tolima

Les batraciens ont une température corporelle qui fluctuent avec la température extérieure, ils rentrent en torpeur l hiver et selon l espèce la sortie de léthargie est variable...les tritons, grenouille rousse et crapaud commun sont assez hâtifs mais d'autres comme les grenouilles vertes plus tardif (je parle ici pour la Belgique et le Nord de la France) Il est tout tout à fait possible que la grenouille ou le crapaud est choisi ta nouvelle mare pour s installer ou comme point d 'eau (les grenouilles rousses et les crapauds ne sont "aquatiques" qu'aux moments de la reproduction, si c'est une grenouille verte tu peux être sure de la voir d avril à septembre voir plus dans ta mare....

Les batraciens envoient en quelques sortes des pionniers quand ils étendent leurs populations...donc après ouf cette réponse longue..je dirais que même si c est pas l individu que tu as observé en octobre, il y a 90/100 de chance que ta mare soit occupée par le petit monde sautillant des grenouilles ou/et crapaud




bien à toi

Pascal

pour compléter un peu dans ta région (si je me trompe pas dans ma géographie) on trouve comme batraciens anoures (batraciens du style genouilles et crapaud)

La grenouille rousse (Rana temporaria)
La grenouille agile (Rana dalmatina) la plus fréquente des grenouilles brunes
La grenouille verte (Rana esculenta)
La grenouille de Lessone (Rana lessonae)

Le crapaud commun (Bufo bufo)
Le crapaud calamite (Bufo calamita) la j avoue je sais pas son aire de répartition exact dans la région parisienne mais il vit en milieu ouvert
Le crapaud accoucheur (Alytes obstetricans)
Le pélodyte (Pelodytes punctatus)

Et sans doute la rainette (Hyla arborea)

Je compte pas les grenouilles et crapaud introduit comme la grenouille rieuse par exemple

Pascal

à force de lire vos histoires de grenouilles, figurez-vous que cette nuit, j'ai révé que mon jardin était plein de petites grenouilles qui sautaient partout... nonmaisj'vousjure  
AMquitournepasrond...

Merci Hommenature !
J'irai donc faire le guet, au printemps pour voir revenir mon petit hôte !
Merci aussi pour les précisions concernant les batraciens de ma région. Je vais de ce pas voir à quoi ressemblent ces grenouilles et crapauds sur internet afin d'identifier mon nouveau copain !
Tolima

Il y a 15 jours, au matin, j'ai entendu grenouiller, clapoter, crapauter à cœur joie dans la mare. Mais j'ai beau m'approcher sur la pointe des sabots, tout le monde plonge !

Puis la mare a gelé à nouveau et le calme est revenu.

Jeudi, le pourtour de la mare avait commencer à dégeler, un peu d'eau libre et re-clapotis/crapautis. Je m'approche à nouveau provoquant la fuite et les plongeons. Mais de grosses grenouilles rousses dans leur fuite se sont retrouvées sur la couche de glace du centre, et l'ont traversée en glissade avant de plonger.
Trop comique ces grenouilles à ski  

Tolima, les diverses grenouilles ont colonisé la mare dès la 2ème année et il y a de plus en plus de paquets d'œufs chaque printemps. Tu verras, ça vient vite.

lo

Pascal,

Suite du petit batracien qui a élu domicile dans mon bassin.
Je suis allée voir sur internet les photos des différentes grenouilles et crapauds dont tu m'avais donné la liste...
Je suis maintenant pratiquement sure qu'il s'agit d'une grenouille et à première vue, de la grenouille agile.
J'essaierai, armée de beaucoup de patience (et de prompts réflexes !) de faire une photo lorsqu'elle reviendra au printemps. Histoire de voir si je ne me suis pas trompée...
Hier soir, peut être à cause de la douceur et de la pluie, beaucoup de grenouilles écrasées sur ma petite route de campagne...

Bonjour Pascale comment va ?

Disons que vu ta région c'est à 80/100 probable que ce soit la grenouile agile (Rana dalmatina).... Il y a des petites trucs qui permettent de la distinguer de la grenouille rousse (Rana temporaria). Sur le haut du dos et au milieu il y a un "v" (inversé par apport au sens du corps)parfois pas très distinct . Les pattes sont bien zébrées et l aspect de l animal est assez svelte. Le ventre est totalement blanc et l animal peut faire des bonds énormes

J espere d avoir aider par mes explications


Ici aussi c dingue, non seulement on est pas assez pour les faire passer mais en plus plein de mares disparaissent de quoi en être malade...

Et les jardiniers, alors ? Ils en créent des mares et des points d'eau, non ? C'est même de plus en plus "tendance". Un peu d'espoir peut-être ?

Depuis une semaine la mare ressemble de loin à une casserole d'eau posée sur le feu. Peut-être que les grenouilles belges sont venues se réfugier ici ?
Dommage qu'elles soient si farouches, elles plongent avant de me montrer l'aigle le V qu'elles ont sur le dos.

     lo

--Message edité par lo le 2008-03-01 13:33:22--

Bonjour Lo

Oui un peu d espoir avec la mode des mares de jardin, comme tu dis... malheureusement (du moins en Belgique) les 3/4 des mares de jardin ne sont pas accueillantes (présence de poissons, pas de pentes douces...) ou alors elles favorisent des espèces moins exigeantes qui concurrencent les espèces plus exigeantes. De plus pour certaines espèces comme par exemple le crapaud calamite (qui  a besoin de mares temporaires) ou la rainette (qui est une espèce dont les populations se déplacent régulièrement) il est difficile  de recréer des conditions de vie dans un jardin..

La pièce d'eau n'est pas non plus le seul élément dans la vie d un batracien, les zones refuges, d hibernage ou de chasse sont ultra importante aussi et ç est encore plus difficile (enfin pas dans les faits mais dans le fait de l'accepter par beaucoup) de les y retrouver dans les jardins

Mais une région n est pas l autre, la Belgique et les régions du Nord de la France sont très peuplée ce qui restreint déjà en soit les habitats naturels...et de plus du moins en Belgique, beaucoup de politiques considèrent que la préservation de la  nature (dans tous les sens du terme) est un antagonisme aux développement économique...alors que les deux peuvent aller de paire avec de la volonté et de l'imagination créative...ceci pour expliquer que l a situation batraciennes et de nature en général est plus préoccupante ici en Belgique que dans certaines région de France  



Tu habites dans quel coin encore Lo ? je pourrais te faire une liste avec abondance des batraciens de ta région

Il y aussi la ponte qui peut indiquer à quelle espèce on à affaire, si je ne prend que le comparatif grenouille rousse grenouille agile. Les pontes de grenouilles rousses peuvent constituer des amas bien visibles de plusieurs m² et les œufs sont bien ronds nettement, les œufs du dessus ressortent de l'eau, le tout à un aspect rond par le volume. Les pontes d agiles sont plus plates, plus petites et les œufs ont un aspect moins net

Pascal

En Haute Normandie, Pascal.

J'ai attrapé ce matin 2 grenouilles, pas facilement et avec beaucoup de zoom.

                                     AVERTISSEMENT

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lo    

--Message edité par lo le 2008-03-02 00:49:49--

...mais que fait la police des mœurs ??

Cela ressemble plus à de la grenouille rousse (Rana temporaria) qu'à de la grenouille agile (Rana dalmatina) vu son aspect et le ventre de la femelle qui me semble bien tacheté

Ce sont deux espèces qui se ressemblent très fort et outre les critères que j ai signalé plus haut il y en a d autres car il existent des individus peu typés dans les deux espèces et on les prend l'une pour l autre assez facilement


En clair si ventre est blanc et v sur le dos, c'est à coup sur de la grenouille agile (Rana dalmatina)

Si le ventre n est pas blanc mais maculé il y a de grande chance pour que ce soit la grenouille rousse (Rana temporaria)
mais cela peut être aussi une grenouille agile non typique dans ce cas il faut faire appel à d autre critères. Un critère visible  sans être tout proche si l animal fait des grand saut (1 m environ) c'est à coup sur la grenouille agile.
Si l animal ne saute pas (pour nous vexer bien sur) il faut regarder d'autre critère sur la tête (que je veux bien fournir si cela intéresse)

Un autre critère qui peut se place après le critère discriminant du ventre blanc, c'est le critère de la longueur de la patte ( c a d que l on "s' amuse" à rabattre la patte de l animal vers l avant,sans danger pour lui no panique) si le talon atteint pas la hauteur du museau c'est la grenouille rousse, si elle le dépasse c'est la grenouille agile............ mais bon faut attraper et manipuler

euh bref, à moins d 'être mordu de détermination comme je le suis ,  vive les grenouilles agiles typées au ventre bien blanc

Pascal, pourrais tu nous en dire plus sur le crapaud calamite ?

J'ai vu dans mon étang, l'autre jour, deux crapauds beaucoup moins "typés" que les crapauds que j'ai l'habitude de voir. D'autant plus que ceux là étaient dans l'eau, contrairement aux autres.

Bref, ne connaissant rien dans le domaine des batraciens, je me suis demandée s'il agissait réellement de crapauds ou d'une espèce bizarre de grenouille...

Bonjour Rebelle

Le crapaud calamite (Bufo calamita) est un animal assez trapu avec en général une ligne jaune sur le dos (parfois pas alors pour être sur on regarde les deux grosses glandes au dessus de la tête, elles sont pratiquement droites au dessus de la tête chez le crapaud commun et pas chez le calamite) Quand on le voit se déplacer au sol on dirait à première vue une petite souris ou un autre rongeur (je parle vis à vis du type de déplacement) il saute très peu voir pas du tout mais marche très vite

Il est un peu tôt (du moins en Belgique et pour le Nord de la France) pour le calamite qui ne se réveille qu assez tard et ne se reproduit que vers la fin avril (jusque début juin voir juillet et parfois septembre dans certains conditions)

Il adore les mares qui se réchauffent très vite (c'est un spécialiste des ornières, des mares temporaires, des carrières...un adepte des milieux chauds   ) et parfois très très temporaire, la végétation ne lui est pas indispensable pour pondre
Et les têtards sont capables d accélérer leur métamorphose si ils sentent que la mare va s assécher

Sa spécialisation des milieux très temporaire, le met à l abris de la concurrence vis à vis d autres batraciens ou même de prédateurs aquatiques comme les larves de libellule...
"il prend le risque" à chaque fois de perdre une partie de ses effectif têtard par assèchement de la mare


Voila un peu de lui, je peux en dire un peu plus sur ses besoins si tu veux ?

Mais en résumé je pense pas que ce soit lui que tu es vue (sans l exclure car la nature et parfois surprenante et puis je sais pas dans quel coin tu habites non plus ?) c 'est peut être un crapaud commun atypique (les couleurs de la robe sont très variables chez eux) ou des grenouilles vertes peu colorées....

As tu une photo ou un descrïptif de tes habitants ?

J espère t avoir aider

bien à toi

Pascal

Merci Pascal

Oui, tu m'as bien aidée à me rendre compte que ce n'était pas un crapaud calamite. Le mien était gris, sans ligne jaune (mais j'ai pas regardé ses glandes ! ) Et puis, il est encore tôt dans la saison, l'eau doit être trop froide pour intéresser un calamite.

Il y a d'autres crapauds qui pourraient faire l'affaire ?

Sinon, je me suis gourrée, il s'agissait peut-être d'une grenouille trapue qui ferait bien de demander conseil à la rainette pour avoir une belle peau lisse et colorée  

Quoiqu'il en soit ma grenouille-crapaud est allée, à pas lourds, se réfugier dans l'eau avant que j'aie eu le temps de prendre l'appareil photos...

Je voulais te dire, Pascal, que je lis tes messages avec intérêt et je te remercie de nous faire partager tes connaissances.

Et pourtant, Pascal, elles sautent !!! Et elles ont l'air d'avoir de grandes guiboles, vues de loin .

Il y en a dans l'herbe qui font un méga-plongeon quand j'arrive, un bon mètre, oui.
Ou alors ce sont des Rana temporaria qui dépassent leur naturel tellement elles sont trouillardes   .

Sais tu si elles sont sectaires, les Rana temporaria et Rana dalmatica, ou s'il y a des mariages mixtes ? J'ai peut-être surpris un Romeo et une Juliette ?

Je n'arrive pas à bien les observer de près, mais elles crapottent toujours. Leur cri est plutôt un roucoulement pas désagréable. Ça peut-servir à les identifier?

Merci Pascal.


lo

...Rebelle, le crapaud dont tu parles est peut-être le Crapaud Accoucheur ( Alytes Obstetricans )
http://www.batraciens-reptiles.com/alytes.htm
http://pdubois.free.fr/reptil_batra/images/batraciens/a6031AlytesObstetricans.jpg
http://www.herpfrance.com/fr/amphibien/alytes_accoucheur_alytes_obstetricans.php
Sa coloration est effectivement souvent grisâtre assez uniforme, avec parfois une légère tacheture visible, ses pupilles sont typiquement celles d'un animal nocturne, c-à-d verticales, celles des Bufo ( calamite et commun ) sont plutôt allongées horizontalement; les glandes parotoïdes de l'Alyte sont nettement moins saillantes et volumineuses que celles du Crapaud Commun...
En banlieue liégeoise où je suis, un bassin d'orage situé à 100m d'ici accueille une petite population d'alytes et une autre de calamites...des projets immobiliers imminents mettront fin à ce que j'appelle une chance...