Je suis fascinée par le style affirmé des jardins belges.
Je connais l'influence de Wirtz qui a lui même repris Pechère, mais depuis quand sont apparus ces jardins au dessin toujours riche?
Y-a-t-il une influence de Mien Ruys?
En france , il n'y a pas ou pratiquement pas de style contemporain , nous allons toujours chercher dans notre patrimoine. Etes-vous conscients vous les Belges d'avoir de grands architectes de jardin, n'avez-vous pas peur d'une certaine uniformité?
Amitiés
Poilphile

ben Poli, tu ne connais pas Taxus ?

Je tournais autour de cette question depuis mercredi, une amie m'a envoyé un CD avec un jardin belge magnifique typique, j'ai été interpellée par la force de ce style belge rassembleur et lorsque je l'ai lu Taxus, je me suis dit que lui était sans doute en train de créer un style.Mais j'écris "sans doute" car je ne connais son jardin que par les photos. A l'époque du voyage de la SNHF, je n'étais pas libre.

Superbement bien rattrapée aux branches du Taxus notre Grande Poliphile !! Bravo. Si tu veux réviser encore l'oeuvre Gosse de Gorrienne, je t'ai gravé un CD de ma magnifique visite nordique de novembre 2004 (organisée par Phil 59 en personne, rendons à César...).

Poli tu es française, donc atteinte du syndrôme de l'âne-au-pré qui lui fait regarder avec gourmandise tout ce qui se trouve de l'autre côté du barbelé... (ne le prends pas mal, j'adooooore les ânes !).

Les français ont longtemps été à la traine au jardin contemporain. Mais depuis une vingtaine d'années, on observe des phénomènes émergeants au style fort (Gilles Clément, Eric Ossart et Arnaud Maurières, Alexandre Thomas, Eric Borja, Yves Gosse de Gorre et j'en oublie).

En notre ère d'uniformatisation de la culture, les idées circulent à grande vitesse, je ne serais pas surpris de voir les Guerriers de Taxus vite copiés en un jardin belge ou anglais. Non?

Bises sur le museau, ma belle ! (Rôôôo....)

Markot

Poliphile,
Si pour toi il existe un style belge, jusqu'à ce que t'écrives ce post je n'en  étais pas tellement conscient. Souvent on vit au milieu d' un environnement depuis toujours et cela semble naturel.
Un oeil étranger y verra plus de différence.
Quel est le jardin dont tu as un cd ? Peut-être que je le connait et je pourrais me faire une meilleure idée de ce que tu trouves qui nous caractérise


Amitiés, Jean-Pierre

Je vais te répondre briévement, je suis rentrée uniquement pour mettre mon poulet au four car le temps est délicieux pour jardiner et le plaisir est grand!

Citation :

Superbement bien rattrapée aux branches du Taxus notre Grande Poliphile

Markot, j'ai eu peur un instant que tu m'appelles "le point culminant du Berry", je n'aurais pas apprécié.....
Ben oui j'aime les jardins belges sauf que souvent la rigidité de certains me glace un peu.Mais je leur trouve des qualités architecturales très grandes et un cheminement très intéressant.
J'aime les créateurs Français que tu as cités  mais tu avoueras qu'ils sont très peu repris dans les pavillons ce qui n'est pas le cas chez les Belges.
Orsan et les jardins médievaux sont beaucoup plus à la mode.Asterman doit être un jeune homme, son idée est de faire un jardin de curé, nous sommes toujours dans le patrimoine.
Amitiés
Poliphile
Taxus bienvenue une admiratrice qui n'avait rien à rattrapper!

Grand bonheur: j'ai enfin les mains sales et rêches!!
Le jardin dont parle Poliphile est le jardin Meier (ou Meyer ?) à Axel aux Pays-Bas! Il a été dessiné par un paysagiste, mais les plantations sont choisies par Mme Meyer qui entretient tout toute seule, dit-elle!
Comme Jean-Pierre, je n'ai absolument pas conscience d'un style belge et suis encore moins sûre qu'il existe. Par contre, l'influence hollandaise est forte, mais interprétée avec, souvent, beaucoup moins de raffinement. Peut-être parce que ce style est devenu populaire, surtout dans le nord du pays, bien sûr.
En France, il y a des émergences, celles que vous avez citées, mais malheureusement elles ne sont pas relayées par le grand public. Comment dire, j'ai l'impression que ces tentatives d'innovations ne sont pas incorporées par la population. Question de temps, probablement.
Le style anglais s'essouffle, a beaucoup de mal à se renouveler. Avec une tradition pareille, aussi ancrée dans la culture populaire, c'est très difficle d'innover. Pas pour rien qu'ils font de plus en plus souvent appels à des "étrangers" comme Oudolf. Ils cherchent un souffle nouveau.
Amitiés, Satout

Je pensais aussi aux Déesses vertes et bien c'autres, il y a quelques années je suis allée dans une chambre d'hote assez modeste. Le plan du jardin était génial, les formes de la maison était reprise dans la première partie puis la circulation était originale et on allait subtilement vers un jardin adjacent en bout de terrain, non je pense que vous utilisez les architectes plus facilement que nous.
Lorsque je vais en Belgique, j'achète toujours la revue de Tuin, je trouve que les jardins se ressemblent beaucoup.
Amitiés
Poliphile
Satout j'espère que tu n'es pas trop fatiguée, moi aussi j'ai mal dormi, c'est la lune....

Citation :

satout  a dit : Le jardin dont parle Poliphile est le jardin Meier (ou Meyer ?) à Axel aux Pays-Bas!

Pour info, le jardin de Mme Meier a été conçu par Arend Jan van der Horst, voir http://www.tuinarchitect.nl/Introductie.htm. (pas très belge, tout ça !)

Citation :

poliphile  a dit : Lorsque je vais en Belgique, j'achète toujours la revue de Tuin

Ah, je ne la connais pas celle-la ! Tu peux m'en dire un peu plus sur cette revue ?

@micalement
Caroline

Ouf. Petite pause entre deux coups de sécateur et de louchet.

Poliphile, si tu veux parler de l'appropriation par M. et Mme Tout-le-monde, d'un style de jardin, effectivement on est loin du compte. Le style français "pavillonnaire" est souvent sans aucune imagination, calqué sur les prospectus diffusés à grande échelle par les Jardiworl, Trufaux,et Bricolache. Il y a quand-même quelques heureuses surprises. On connait tous de charmants jardins de banlieue.

Je comprends mieux quand tu parles de "la rigité de certains qui te glacent un peu". Moi aussi j'ai été surpris par les jardins de "démonstration" dans la Flandre Belge (doit-on dire la Belgique flamande?).

Devant chaque pavillon, chacun compose un tableau parfait, idyllique et ... glacial (moi aussi, ça m'a glacé !) comme un signe extérieur de richesse, destiné à être admiré depuis la rue, une sorte de carte de visite verte, en somme, du style "z'avez vu comme je suis riche, puissant et ordonné?"

ça pour un esprit latin... c'est incompréhensible. On est bien loin là des dépotoirs et cimetière à voitures avec lesquels on doit souvent voisiner dans la France du sud (je parle en connaissance...)

Mais je me demande si là on n'est pas plutôt dans le "Jardiner correct" plutôt que dans la création. je ne suis pas sûr que Jacques Wirtz ait beaucoup influencé la plantation de buis topiaires dans les "jardins de devant", ses buis à lui, ont des formes pas très orthodoxes, non?

N'empèche que les Belges ont beaucoup à nous apprendre au jardin. Bon puis... on est sur un belge forum, non? C'est pas un signe, ça?

Markot

Citation :

Devant chaque pavillon, chacun compose un tableau parfait, idyllique et ... glacial (moi aussi, ça m'a glacé !) comme un signe extérieur de richesse, destiné à être admiré depuis la rue, une sorte de carte de visite verte, en somme, du style "z'avez vu comme je suis riche, puissant et ordonné?" ça pour un esprit latin... c'est incompréhensible. On est bien loin là des dépotoirs et cimetière à voitures avec lesquels on doit souvent voisiner dans la France du sud (je parle en connaissance...)

Là je te comprends parfaitement, je ressens exactement la même chose que toi. Je suis latine, et ici (dans le sud du pays)on serait plus cimetière de voiture, j'en sais quelque chose aussi!
Il y aurait beacoup à dire sur les jardins de devant et les cultures. Dans la culture latine on mettra plutôt ce qu'il y a de mieux à l'arrière, histoire de faire semblant qu'il n'y a rien à voir, histoire de surprendre, de ne pas faire ostentatoire.
Dans d'autres cultures encore, on barricade la maison et le jardin de murs, on ne montre strictement rien, et puis aux USA, par ex., on ne met ni haies ni clôtures. Tout le monde profite visuellement du jardin de l'autre, etc....
Amitiés, Satout.

Poliphile,
Lorsque tu parles de rigidité et que tu nommes entre autres les ‘Déesses Vertes’ (que je ne connais que de photos), je vois quel  type de jardin tu parles et je dirais comme que l’on pourrait presque parler de style ‘Belgique flamande’.
Ce style est d’après ce que j’en ai compris conçu par les architectes belges pour agrandir nos jardins qui vu la densité au km2 en habitants , pépinières et architectes de jardins sont loin d’avoir en Flandre celle de la Belgique francophone et encore moins de la France.

Il est difficile ici de mettre beaucoup d’arbres sur de si petites superficies , mais le Belge en général cherche aussi à avoir un joli, et d’apparence grand jardin toute l’année, mais avec peu d’entretien . C’est là que l’architecte entre en jeu. D’abord proposer un jardin beau toute l’année en  travaillant principalement des lignes marquées, des volumes et  textures de haies différentes et persistantes.  Les espaces, les perspectives, les dallages et les volumes  différents servent à  donner l’impression d’un jardin plus grand ou plus large suivant leurs dispositions longitudinales ou latérales.
Et toutes ces solutions architecturales créent un style qui doit bien être propre au nord de la Belgique et aux Pays –Bas où les jardins ne sont pas  plus grands. La structure que tu trouves si intéressante en hiver prend encore une plus grande place ici car les hivers au nord sont plus longs et la persistance du buis et du taxus est encore plus appréciée.

Et c’est vraiment de l’architecture presque pure et rigide encore accentuée par, comme tu l’as remarqué dans le jardin de la chambre d’hôte, par la tendance actuelle ici de considérer le jardin comme la prolongation de l’habitation . De par ces dimensions réduites, le jardin est géré comme un espace de vie avec des pièces pour manger, pour lire….

Et tout cela est bien entretenu par des émissions télévisées où l’on ne montre que des jardins d’architectes et de foires couvertes où des dizaines d’architectes montrent des mini jardins types.

Bien que je n’aime pas ce style trop rigide pour moi,  ce n’est pas, je pense, du’’ jardiner correct’’ malgré tout. Mais un art de créer ces diverses impressions d’espaces qui te guide au travers d’un jardin comme tu as pu toi-même expérimenter à la chambre d’hôtes.


Et me voilà moi aussi à prendre en main mon jardin de devant, à la rue. Après avoir travaillé et rempli l’arrière du jardin horizontalement et puis verticalement je suis en manque d’espace et il ne me reste plus que la rue pour encore créer deux massifs.

Je viens juste de recevoir avec ma revue flamande de jardinage un fascicule qui explique certaines techniques pour modifier l’impression d’espace au jardin à l’aide du positionnement du   dallage, de l’ alternances des espaces, de la succession de la couleur et grandeur des feuilles, de la répétition de certains volumes …..

Amitiés, Jean-Pierre
P.S. Bien que j'ai mis Poliphile au début, la réponse est un peu destinée a tou les posteurs plus hauts.

--Message edité par jeanpierre le 2006-03-19 16:39:25--

Ce que tu dis est vraiment intéressant Jean-Pierre! Je n'y avais jamais vraiment songé mais c'est très vrai: l'espace est réduit en Flandre comme aux Pays-Bas. Il faut donc ruser avec la perspective. Puis, plus on va vers le nord plus il faut faut songer aux hivers longs et mornes. Ces deux éléments, contraignants à priori, sont devenus sources d'inspiration.
Décidément, visiter un jardin, c'est vraiment découvrir un jardinier.
Amitiés, Satout.

http://www.tuinkrant.com/tkarchief/tk/info/boek39.htm
Voici la revue Satout, Jean Pierre ta réponse est passionnante.
Lorsque je parlais du jardin de Markot, je disais aussi qu'il avait tenu compte des lignes de la maison, je pense que c'est essentiel.A propos de transition, j'ai trouvé ce texte sur le forum landscape design, j'avais commencé à le traduire mais ce soir, je manque de lucidité, trop fatiguée, toutes mes excuses:"Assuming movement to be the aim, the flow of a garden and the flow or transition between it and the house is easier when the change between one thing and another is smooth. This is not to say that there should be no change only that the change in height and structure etc. should be gradual. When the change is abrubt this is how you create a focal point, whose purpose is to arrest the eye which is anti flow (not Auntie Flo). It follows that a limit to the variety of plants could create this effect more readily than a densely textured garden with mixed colours.
"If limiting plant choices promotes flow, wouldn't optimal flow be achieved with only one kind of plant, or maybe with no plants at all? When does limitation descend into austerity or stagnation?" I don't consider this ill thought out nonsense to be relevant to a discussion about plant choice because obviously rolling hills have flow but the movement is not created by the grass.
"
Amitiés
Poliphile

 
C'est vrai JP que tes explications sont lumineuses ! Merci d'avoir lancé le fil Poli, ce sujet est très intéressant. Je regarderai d'un autre oeil les jardins de devant lors de ma prochaine escapade belge.

Markot

Markot , toute l'architecture est derrière, cette nuit , je pensais au plan subtile des Déesses vertes, avoir réussi à intégrer un cabinet vétérinaire dans ce jardin, cela semblait vraiment incroyable.

Je ne suis pas un grand bavard mais je tenais à vous remercier pour vos amabilités . ce qui a été dit  sur la structure est très intérresant . Une structure bien établi est la clé de réussite d'un jardin .En Belgique comme dans le nord les hivers sont longs et la structure est nécessaire pour rendre le jardin attrayant durant cette période ...Ce qui pour moi qualifie le plus les jardins hollandais et belges c'est le besoin  pas seulement de propreté mais de netteté tout doit être clean et c'est vrai que ce coté clean peut parfois manquer de poésie ...cela pour les jardins de pavillons . Toutefois nos amis belges possèdent des jardins des plus remarquables et très elégants

En français, "Leuven" se dit Louvain, l'autre c'est Louvain-la-Neuve.
Pardon d'insister, mais nous n'allons pas à Roma ou à London, mais à Rome ou à Londres.
Ceci dit, j'ignorais qu'il y avait un JB à Louvain !

--Message edité par Caroline C le 2006-03-29 14:54:20--