Besoin de conseil!
Je pense me lancer dans la création d'une bordure de buis pour encadrer des rosiers (encore en commande!), bordure que je souhaiterais d'environ 40 cm de hauteur par à peu près autant de largeur.
A votre avis, quel est pour cela le buis le plus approprié?
Le Buxus s. suffruticosa ou le Buxus sempervirens??

J'ai peur que le premier ne soit un peu long à pousser pour atteindre les 40cm requis, quand au second, j'ai peur au contraire qu'il ne soit trop difficile à contenir à cette hauteur...

Choix cornélien, merci de vos lumières...!

Buxus microphylla, tellement plus fin !
Mais je dois avouer que je ne l'ai pas essayé, juste vu dans cette application (chez le pépiniériste Koen Van Poucke). J'ignore donc quelle est sa vitesse de croissance.

Pour l'avoir planté, Buxux suffruticosa est très long à pousser. Plantés en 2001, la haie fait à ce jour environ 30cm par 15 de large mais je ne le regrette pas. Il y a moins d'entretien et le feuillage plus petit correspond bien aux carrés d'environ 1,20m de large qu'elle borde. Les 3 premières années sont maigrichonnes.
Un ami qui a planté des buis sempervirens classiques à obtenu en 3 ans une haie d'environ 30 à 40 cm déjà bien présente.
Si tes rosiers sont assez volumineux, le sempervirens me semble mieux approprié. Suffruticosa reste une variété naine, ou alors il lui faut des années avant d'avoir un volume conséquent.
Dans les 2 cas le buis reste du buis, c'est à dire que même s'il lui faut 2 tailles par an (je n'en fait qu'une) on n'est jamais dominé par lui.
Pénélope

Les pros de la bordure plantent Buxus semp. suffruticosa.

Petit conseil donné et répété cent fois par Christian des Jardins Clos de la Forge : ne pas planter de buis en godet. Préférer le buis en motte, moins cher, plus long .

Faire une tranchée verticale, poser chaque brin de buis à l'horizontale dans le fond de la tranchée(si, si !), écarter les branches en éventail  dans le sens de la haie, remettre la terre (en enterrant ainsi la majeure partie du brin qui va raciner et croître), tasser, arroser. Mettre à four Th° 8 , euh... non, mais ainsi plantée, ta bordure n'aura pas le moche "trou" d'entre les godets. Il faut environ trois ans pour que ça ressemble à quelque chose. Cette ancienne technique héritée des jardins à la française donne les meilleurs résultats au long terme.

Pas sûr d'être très clair...
Bon courage.

Markot  

Bonjour Perche-man J'ai les deux dans le jardin si tu acceptes de faire une taille de plus dans l'année, moi je préfére sempervirens surtout si tes rosiers sont de hautes statures .

Markot,
je dois dire que je suis ébahie par la méthode que tu préconises…
Par contre, je n'ai jamais vu par ici de pieds de suffruticosa autrement qu'en godets !
Je confirme, c'est vrai que les premières années on visualise bien chaque pied de buis, mais cela s'estompe avec le temps, en tous cas sur les haies de suffruticosa. C'est également un avantage de ce dernier, les feuilles petites, sont également très denses.
J'avais lu également quelque part qu'il fallait planter les godets en quinconce (sur 2 lignes) pour éviter justement ces "trous", mais je n'ai pas expérimenté la méthode.
Pénélope

PS : Markot, dans ta méthode, tu couches le pied et tu relèves les branches pour qu'elles sortent de terre, c'est bien cela ?
Cela doit bien marcher mais il faut le courage d'avoir une "drôle" de haie quelques temps !

On dirait une bordure de faux cils  

Markot a raison cette technique est utilisee pour les bordures de buis a la française ou on utilise du suffruticosa en racine nue Mais par définition des bordures à la française sont plutôt basses et étroites ,pour des haies de40sur40cm j'utiliserais du sempervirens Pour ce qui est des buis en mottes ou godets il est préconnisé d'enterrer la plante d'un tiers voir de moitié car toutes les branches en terre vont raciner et donner des pieds plus denses

Voui voui, c'est bien ça : on couche le pied à l'horizontale au fond de la tranchée. Une fois la terre remise sur les branchettes écartées en éventail, le bébé haie ne ressemble pas à grand chose, MAIS, les multiples racines qui vont vite se former vont faire jaillir de multiples pousses neuves rapidement.

Cette ancienne technique vaut pour les bordures classiques des jardins à la française. il est tout à fait possible de la transposer  au buis sempervirens type pour des haies plus hautes.

Le buis en motte se vend chez les professionnels du buis (Seghers entre autres mais ce n'est pas le seul) coûte bien moins cher que les godets. J'en ai acheté à Flora..x à la frontière belge l'an passé pour le prix d'un ticket de métro (les 50).

MArkot des Buis

Bon, alors, si je ne me suis pas trompé en comptabilisant les voix, ça fait 3 pour sempervirens, contre 1 pour suffruticosa et 1 pour microphylla, the winner is donc...
Ceci dit, Taxus, c'est vrai que les rosiers prévus sont des rosiers buissons d'1m minimum, voir 1,5 ou 2m pour les plus grands, donc il est vrai que la bordure en sempervirens sera certainement plus appropriée.
Merci en tous cas à tous pour vos conseils.
Une dernière question, le sempervirens étant donc a plus grand développement, faut il le planter aussi serré ou peut on se permettre de l'espacer un peu plus que les autres (on rentre dans des considérations bassement matérielles de ... budget, vu qu'il m'en faut 75m...)
Quelle est à votre avis la disatance idéale, et accessoirement la distance maximale permise??

Perche-Man, je ne sais pas trop qu'elle est la distance entre chaque pied. Il me semble que j'avais mis 15 cm entre les pieds de suffruticosa qui devaient mesurer 10 cm de haut environ par Ø8 à l'achat. C'est un maximum je pense.  

As-tu pensé au bouturage ?

Je me suis souvenue après mon précédent message, qu'une année, après une taille sur du sempervirens, j'avais fait des boutures à l'étouffée que j'ai replantées au printemps suivant et qui ont fait assez rapidement une haie basse de 35 cm de haut (environ 4 à 5 ans).
C'est une bonne solution. Dommage que ce soit un peu tard pour des boutures cette année.
Pénélope

J'interviens peut-être un peu tardivement, mais j'ai noté au hasard de mes lectures érudites de magazines de jardinage kiwi, qu'une dame avait vu tous ses petits buis crever de maladie et les avait donc remplacés par des hebes! Je ne sais pas quel est le choix en France-Belgique, mais ici il y en a de toutes sortes, rase-motte comme buissonnants...
Je trouve l'idée sympathique pour une bordure bien taillée, car les hebes ont l'avantage de produire des fleurs (enfin, moi je trouve que c'est un avantage, je fais une allergie au buis, vu que j'en ai 15 mètres à tailler toutes les 3 semaines -ça profite, ici).

Moi aussi, si tu vises 40 cm de haut, je choisirai le sempervirens. La méthode de plantation de Markot est extra! Mais ne pas hésiter à faire une tranchée reltivement profonde. Novice, je n'avais pas trop osé faire profond et à la première pluie, la terre s'est tassée et j'ai du tout recommencer.
J'emploie d'ailleurs régulièrement cette méthode pour multiplier les buis. J'en trouve parfois à racines nues au mrarché, je les enterre presque, en laissant émerger le sommet des branchettes bien étalées en évantail. Puis j'attends un an (ou deux, parfois j'oublie ...). Je déterre le tout, et les branchettes ont formé des racines. On peut donc les sevrer.
Amitiés, Satout.

Merci Satout pour ce complément d'informations.
Ta méthode doit être celle d'un horticulteur pas trop loin de chez moi. J'y ai vu hier des pieds de 20 cm de haut à 2,50 euros !!!

Pimali, ici (surtout en Lorraine) les hébés y sont cultivées avec parcimonie. Peu sont garanties vraiment vivaces. Pour tout dire ce sont des plantes mal connues.

Pénélope

Moi je fais énormément de bouture au moment de la coupe et j'enfonce un max et pendant deux ou trois ans cela donne un petit peu de feuillage l'hiver

Effectivement, Pénélope, la véronique est rustique, mais probablement pas assez pour la Lorraine! Ici, j'en croise des dizaines d'espèces différentes... (entre 75 et 100 différentes, me dit mon bouquin!)

Ici, c'est à Nantes où à l'autre bout du monde ?
J'ai 3 Hébés de plantées, une, garantie de rusticité par ma pépiniériste et 2 vernicosas dont une "champagne" qui en sont à leur 2ème hiver.
Je ne crois pas que cela puisse remplacer le buis de bordure, en tout cas, celles que j'ai vues jusqu'ici ont un port vraiment en boule et souvent volumineux.
Pénélope

Ici, en Nouvelle-Zélande!

Mais alors Pimali, tu vis vraiment en Nouvelle-Zélande? pour de vrais? et tu croises des véroniques?...

Passionant, bien mieux que nous tous qui nous prenons une baffe météo monumentale

Pour les bordures, je souscris pour les suffruticosa, ils sont simplement plus mignons, moins désireux de manger la plante-bande et tout son contenu...j'ai noté avec attention la méthode de Markot:j'aime les conseils de pro



Quintie des alpes

Ben Quintie, même si je ne raconte pas toute ma vie sur forum, je n'invente pas mon exil en terre exotique et (très)lointaine!
Et oui, des véroniques, il n'y a que ça, les plates-bandes municipales en sont farcies, des rampantes, des érigées, des grandes et des petites, des à p'tites feuilles rikiki et des à grosses feuilles dodues, et j'attends gentiment que ça refleurisse cet hiver, vers août.
(comme si je racontais des craques, non mais!)

signé: la jardinière du 40è parallèle sud! (mais pas empotée)