je n exhibe aucune loi, j y fais reference oui comme appui à un experience réelle de terrain

le probleme c qu il n y pas que cette jolie plante c un fait qu elle seule ne vat pas envahir la planete
mais le probleme c qu elle fait partie comme d autres d une menace... mieux vallant prevenir que guerir

Pascal

je voudrais qu'on m'explique de quelle manière je dois faire attention avec Impatiens balfouri, et puis aussi Digitalis excelsior, tiens...
si ça se ressème ailleurs je dois faire quoi ?
m'abstenir d'en planter ??

pas évident tout ça...

--Message edité par Phil_59 le 2007-12-10 10:23:24--

Citation :

mieux vallant prevenir que guerir

Je crois avoir déjà dit à plusieurs endroits ce que je pense du "principe de précaution" et l'usage que j'en fais...

"Il faut tuer tous les oiseaux car ils portent le virus de la grippe aviaire"
signé :  Principe de Précaution de la Principauté de Précaution

n importe quoi
il est evident que l on ne peut empecher les oiseaux de voler c un non sens par contre ne pas deposer des fragments de plantes (graines ou autres) dans des lieux où ils risquent de se propager (exemple type le dépot de dechets verts en dehors du jardin) c tout a fait réalisable..

Pascal

Me voilà rassuré; je peux donc acheter ou planter Impatiens balfourii, Impatiens glandulifera, Digitalis...
mais je dois tout "consommer" sans mettre quoi que ce soit au compost...mais surtout nettoyer les pattes des oiseaux pour éviter la propagation... C'est pas simple cette histoire..

pourtant, comme Nepeta, Jean Pierre et les autres, ai-je un comportement dangereux ?

--Message edité par Phil_59 le 2007-12-10 11:35:44--

je repondais principalement à Marko...

c pas evident je sais et cela depend des circonstances mais l exemple des dépots sauvages en bordure de jardin ou sur les terrains voisins est flagrant, c est une source importante de départ d invasion... si l on voit une plante de jardin s echappe dans la nature il faut simplement la supprimer c aussi simple que cela..

Pascal


pour rappel Fallopia japonica était aussi cultivée dans certains jardins..quand on voit les dégats (bien sur Impatiens balfourii n est pas un danger aussi grand)

PPFFFF !!!! Trier les déchets verts pour ne pas laisser de graines "indésirables" dedans???? Du grand n'importe quoi... et tu vas construire des unités de destructions des graines  dangereuses?

Tu espères endoctriner beaucoup de monde avec tes théories fumeuses?? Quant à moi, je sais à quoi m'en tenir et n'ai plus l'intention d'apporter mes grains à moudre au moulin de ton arrogance doctrinale.



--Message edité par markot le 2007-12-10 10:43:53--

Le compostage dans le jardin même n est pas le danger puisqu une partie des graines est détruite pas le compostage...par contre le dépot simple n a pas le même effet

Tout jardinier amateur de belles exotiques est potentiellement dangereux pour l ecosysteme (moi aussi) le tout est de prendre des précautions pour ne pas que la belle s' échappe.

C parfois très incidieux, le fraisier d inde (Duchesnea indica) par exmple à completement envahi 20 hectares de bois près de chez moi...résultante des population entiere d orchidées ont fameusement regressé et plus étonnant encore des plantes pourtant coriace et colonisatrice comme notre fraisier europeen cede le pas contre Duchesnea

Encore une fois je suis pas contre les richesses exotiques des jardins au contraire j en suis friant mais le tout est de faire la part des choses et d etre prudent

Pascal

Marko si tu arretais de deformer mes propos

Ais je parler de tri ???? j ai parlé de precautions
faudrait peut etre un peu sortir de ton jardin et observer la réalité de terrain....

et je ne suis pas un fumiste et j ai horreur d etre agresser de la sorte

je parle en connaissance de cause et pas en l air

Pascal

Dans cet affrontement de géant, de ma petite voix je voudrais dire que mes Impatiens Balfourii ont toujours posé moins de problèmes que les hordes de Thuyas de mes voisins! Et pourtant ils sont en vente libre avec la bénédiction de toutes les autorités!!!!
Par contre des vraies pestes j'en connais : Aego-machin-chose (dont je n'ose même plus prononcer le nom), Lysimaque.....

parfaitement ok Thuya et compagnie plantés en masse ne sont pas bon ecologiquement et une plante meme potentiellement dangereuse pour l ecosysteme peut tres bien rester tranquille dans le jardin...

c aegopodium podagraria la plante imprononçable

Pascal

Citation :

Hommenature  a dit : une plante meme potentiellement dangereuse pour l ecosysteme peut tres bien rester tranquille dans le jardin... Pascal

Faisons donc attention, dans notre jardin se cachent des dangers insoupçonnables, mais en VENTE LIBRE ...

   Hombre, je suis d'accord avec toi. Ici Impatiens balfourii est partout. Le long des petits chemins, autour de l'église, devant l'école des petits zenfans. Ce brave Quercus, qui a donné son nom à notre Quercy en tremble de peur.


  Nepeta

je sens un peu la boutade la bon bref je laisse tomber

bien sur qu il ne s agit pas d interdir mais plutot de faire attentin c tout

Pascal

je parle en connaissance de cause et en tant qu acteur quotidien de la preservation de la nature
que vous ne me croyais pas est une chose que vous tourniez mes propos en derision est autre chose mais tant pis j en fais mon deuil..

Semblant de rien, ce post relance les annuelles...
Pitié, n'achetez pas tous des Impatiens balfourii...

Phil

--Message edité par Phil_59 le 2007-12-10 11:35:05--

sensation tres desagreable d etre pris pour un farfelu
mais bon.........................

Mais non c'est juste un échange d'idée.
Je recherche le titre d'un livre (que j'adore, mais la vieillesse aidant) Qui explique entre autre que la nature finie par se rééquilibrer d'elle même. Son discours est tempéré pour certaines espèces (caulerpa, jacinthe d'eau ou jussie). Quest ce que tu en penses ?
Sans rien faire il faut peut etre prendre du recul ?
C'est vrai que ces impatiens on l'air finalement inoffensifs comparé à d'autre fléau.

Je suis d accord avec toi Gerald sur le fait que certaines plantes exotiques finissent par ce fondrent dans la masse et ne pas devenir des dangers pour les autres comme par exemple les Oenothera. Mais le fait de paraitre innofensive n est pas un bon critere, Impatiens parviflora, est bien plus tenue (et moins jolie) que Impatiens balfourii,c pourtant une peste dans certains bois.
Encore une fois, mon discours n est pas de vouloir faire interdire (je n en n ai ni la pretention ni le pouvoir) les plantes exotiques dans le jardin (ce serait dommage d ailleurs) mais de simplement qu il faut faire gaffe que c joyaux ne detruise un patrimoine bien de chez nous...
On sait on se doute que certains plants sont des dangers potentiels (on le savait deja pour Fallopia il y a 20 ans et on a rien fait)....Que faire ? se dire on attend et on laisse faire ? c courir le risque de ne plus savoir correctement juguler le probleme (ou alors avec des moyens enormes) Impatiens glandulifera, Fallopia japonica, Elodea canadensis, Solidago gigantea...autant de plantes qui à l heure actuelle detruise des tas de milieux et qu ils est presque impossible de limiter...d autres suivent comme Hydrocotyle ranunculoides, les jussies, la berce du Caucasse.....

Bien à toi

Pascal

je n'ai pas ce genre d'annuelles dans le jardin, je ne les connais pas et ne veux pas prendre parti. La seule chose que je peux dire, c'est que la campagne Franc Comtoise est totalement envahie par cette Fallopia japonica dont parle Pascal... les berges de nos petites rivières sont totalement métamorphosées....
et il a fallu plusieurs années de désherbant chimique à un ami pour s'en débarrasser , il l'avait trouvée si belle il y a une dizaine d'année qu'il en avait ramené un petit tronçon dans son jardin... il s'en est mordu les doigts....
il faut avouer que cela fait peur...