Je compte acheter d'ici peu un hamamelis, je pense à 'Pallida' mais je voudrais savoir s'il a une belle couleur d'automne.

J'ai depuis peu 'Jelena' et cet automne, il était superbe.
Mais peut être aves-vous une autre variété à me conseiller. Il sera à proximité d'un camelia "jury S. Yellow" et d'un camelia rouge dont j'ignore le nom, qq orges à crinières, sedum spectabile rouge. A droite, il y a 3 euonymus alatus compactus, qui deviennent rose vif l'automne. Et justederrièe, il y a la haie de mon voisin, composé dee chataignée en cépée, charme, noisetier ... une haie champètre.

D'autre part, mon jardin étant encore trés trés jeune (2 ans) je pense l'acheter déjà grand : n'y a t-il aucune contre indications d'acheter un hamamelis en motte d'environ 2 m ?

Quelles sont les différences à noter entre l'hamamelis mollis et l'hamamelis mollis 'Pallida'.

J'attends vos conseils

Merci

Valou

Lou, 'Pallida' est un intermédia , c'est un hybride entre deux asiatiques:japonica et mollis.
Hamamelis X intermedia 'Pallida' est toujours très recommandé.Pour obtenir de belles couleurs d'automne, il faut le planter en situation ouverte mais ce n'est pas très conseillé car il n'aime pas le soleil brûlant.
Amitiés
Poliphile

Je croyais pourtant que le Pallida était un ham. mollis : il est classés ainsi dans 2 de mes livres (Encyclopédie d'A. Pereire et le Botanica) ???

Dans le Botanica, je trouve également "Ils apprécient un emplacement  dégagé et ensoleillé, bien qu'ils tolèrent la mi-ombre"

au demeurant le soleil normand est trés trés loin du soleil berrichon (pour avoir trés bien connu les canicules du berry) : je demanderai conseil à mon pépinièriste

Merci
Valou

J'arrive,j'arrive!
Je viens d'acheter un bouquin sur les Hamamelis , et je te traduis ce qu'ils en disent:
" Obtenu à Wisley(RHS) en 1958, c'est encore le meilleur cultivar jaune souffre disponible (...) Il a longtemps été connu sous le nom de H. mollis 'Pallida' avant d'être réellement identifié comme un H. x intermedia. (...)
En fait, il a reçu en 1958 le "certificat de 1ère classe de la RHS" à Windsor mais (ndltr: là j'ai simplifié un fameux coup!), il semble que le 1er sujet ait été planté à Battleston Hill (Zone de Wisley) entre 1941 et 1946, et qu'il y soit toujurs! C'est probablement un sujet obtenu de semis, puisque sur le plant original, on ne trouve aucune trace de greffe!
Il se pourrait que les graines proviennent d'une pépinière hollandaise, ou de l'arboretum de Kalmthout! Mais il paraît plus vraisemblable que ce soit un semis spontané de H. mollis var. pallida, maintenant appelé H. mollis 'Fred Chittenden' (ndltr:!!!) pollinisé par H. japonica 'Superba' ou H. japonica 'Arborea'.
Port évasé 3m x 4m.
Jeune feuillage jaune vert, puis vert en été et jaune en automne.
Fleurs jaune souffre et calice rouge pourpre. Parfum puissant.
Floraison de début à mi-hiver."
Bref, tout ça pour dire que je le trouve très intéressant pour la couleur jaune très lumineuse de ses fleurs (On le voit d'assez loin) et son parfum.
Merci d'avoir eu le courage de me lire...
Amitiés, Satout.
.

Lou,
Nous avons un pallida et placé au soleil et il a de belles couleurs d'automne. L'acheter assez grand est une bonne solution , car il pousse assez lentement. Chez nous, du moins, mais c'est sans doute dû a notre sol assez sec. il ne fait pas encore deux mètres.
L'acheter en motte? Les hamamélis supportent-ils d'être déplacés? Et quand?

Amitiés
Jean-Pierre

après vérifications, il semble que son appellation soit controversée : sur le site de Vert ecarlate, il est classé comme ham. mollis et intermedia dans le "jardin du pic vert". Tes infos Satout doivent expliquer ce mélange.

ça ne me dit pas si je dois choisir l'hamamelis mollis ou le Pallida ??? Il sembel que le Pallida soit peu odorant à la différence du mollis : pouvez-vous me le confirmer ?
Si je résume : le mollis sent bon / le Pallida a de plus grandes fleurs : c'est ça ?

Lou

--Message edité par lou le 2006-01-31 21:23:00--

Lou,
J'ai aussi cherché dans mes bouquins.

• Hamamelis mollis: 4 mètres ou plus en largeur et hauteur.Très odorant
  

• H.x intermedia. 'Pallida': 3 mètres et avec un port plus vertical. Grandes fleurs plus rapprochées.On ne dis rien pour le parfum
  

Et pour plus d' info sur les hamamélis la page du Rhs
http://212.78.71.150/gardens/wisley/archive/wisleypom03jan.asp

Où pour le parfum on dit: très parfumé pour H.mollis et parfumé pour le H.'Pallida'

A toi de choisir.

Amitiés Jean-Pierre

Je pense que 'Pallida' a des fleurs d'un jaune plus lumineux que le mollis basique! On le voit mieux de loin, ce qui peut être un avantage, car en hiver, on se balade moins dans le jardin!
Amitiés, Satout.

Satout,
Il faudra comparer à Kalmhout.

Amitiés
Jean-Pierre

Je crois que le mieux en la matière, est de consulter Jelena De Belder elle-même. Voici ce qu'elle dit de H. mollis et de ses cultivars, dans "Arbres et Arbustes pour parcs et jardins":
H. mollis: (...)fleurs jaunes d'or en janvier-mars. (...) On ne cultive guère que les variétés sélectionnées: 'Brevipetala', fleurs jaune orangé, petites et abondantes; 'Goldcrest', port plus dressé et fleurs odorantes, provenant de graines japonaises; 'Pallida'***, provenant de graines de Kalmthout semées à Wisley; fleurs jaune soufre, odorantes, une des plus belles formes; feuillage se colorant en jaune en automne, parfois en rouge vif ('Sara'). (...)
Elle termine le chapitre consacré aux Hamamelis par ces mots:
Choisir
La forme la plus fascinante est peut-être H. mollis 'Pallida' et si l'on devait n'en choisir qu'une seule, ce serait celle-là.

(*** = espèces particulièrement remarquables et régulières, c'est la cote la plus élevée dans le "De Belder").

@micalement
Caroline

Merci Caroline,
donc je vais suivre les indications du chef, je pars à la recherche du Pallida

Valou
Merci à tous

Voilà, lou.
J'ai visité une pépinière cette après-midi et j'ai déménagé les pots pour pouvoir comparer sur une seule photo, les fleurs de l'un et de l'autre::.
A gauche pallida, à droite mollis tout court!
Si 'Pallida' est bel et bien lumineux, le parfum de mollis est nettement plus puissant!
Amitiés, Satout.

En route pour la Collection mondiale d'Hamamelis ...
Et au rapport pour tous les absents (tes) dès le retour !

Le moteur chauffe...

amitiés
Phil

Remets-en une couche,Phil. Bouhhhhh !!!!!

Bon, difficile, trés difficile : je crois que je vais tout simplement prendre le plus beau sujet que possède mon pépiniériste ou celui qui m'accrochera le coeur.

Merci

et si j'achetais les 2 ???? Vite au jardin, je vais voir si je peux les mettre ensemble : il faudrait combien d'espace entre chaque ???

Valou

Hier à Kalmthout, je suis tombée sous le charme de 'Danny', aux fleurs d'un beau rouge très profond teinté de pourpre et au parfum absolument envoûtant. Une odeur très spéciale qui me rappelle certains bonbons.



Bizarre, cet arboretum, il y niche de très drôles d'oiseaux...



@micalement
Caroline

Il me semble reconnaître cet oiseau ; c'est un oiseau qui picore du Montia sibirica, non ?...

Bon ... Pour tous les décus (es) qui manquaient à l'appel de cette journée (froide mais chaleureuse)...

Hamamelis x intermedia 'Luna'
Hamamelis x intermedia 'Danny'..du moins je le croyais... Mais c'est un bel inconnu au nom mal recopié
Hamamelis x intermedia 'Jelena'
Hamamelis x intermedia 'Livia' (désolé la photo n'est pas très bonne)
Hamamelis x intermedia 'Orange Peel'
Hamamelis x intermedia 'Robert' (celui là si vous le trouvez vous êtes chanceux !)

Et je finis par quelques photos au mois de mai à Kalmthout : (hs ? Prolongement de la visite, dirons-nous...)

Sur la première de ces photos... ça c'est pour notre oiseau qui aime les Montias...voilà Montia (pas l'oiseau!) en gros plan :





et la petite dernière, un peu trafiquée parce qu'il y avait 6 personnes sur cette photo  


Remarques à l'issue de cette visite :
1.Les parfums sont très variables : Un sujet 'Pallida' pouvant être bien parfumé alors qu'un autre 'Pallida' ne l'est pas !!!
Conclusion : il faut acheter EN FLEURS !
2.Quelques visiteuses sont venues à Kalmthout pour acquérir 'l'Hamamélis' de leurs rêves...ET sont reparties avec un ....Stachyurus praecox var matsuzaki... !
3.Les cultivars les plus beaux ne sont jamais en vente - SNIF!
'Robert' (ou 'Bob'), 'Dany', 'Orange Peel' je ne les ai pas vus à la vente...
4.je n'ai pas aimé : ce nouveau massif de pivoines en butte qui a tout d'une pièce rapportée ! j'espère que l'arboretum ne va pas prendre des allures de jardin public avec massifs ovales ! Pouvez vous réviser la copie ou est-ce moi qui ai tout faux ?

Euh... Lou... pour les Hamamélis, tu en as plein les mirettes, non ? Et encore je regrette de ne pas avoir vu et pris en photo 'Advent', 'Feuerzauber', 'Birgit', 'Orange Beauty', 'Sunburst', 'Rochester', 'Lansing', 'Harry', 'Boskoop', 'Gimborn's Perfume', 'Vesna' etc...

amitiés
et bon retour à tous et toutes !

Phil et Monique

ps : Caroline, n'est ce pas plutôt 'Livia' sur ta photo ? ou est ce moi qui ai mal reporté les noms ?

--Message edité par Phil_59 le 2006-02-04 18:43:48--

J'ai plutôt flashé pour 'Robert':

Malgré le froid, j'ai passé une superbe journée pleine de rires et de fleurs!
Amiclement, Sophie

moi aussi, d'ailleurs j'ai mis sa photo en page d'accueil de mon site ! à la place d'un hellébore...C'est dire !

 On en prend tous plein les mirettes. Merci pour vos photos.
Pourquoi j'ai pas ça près de chez moi  (le Lot , ses jardins, ses pépinières, tout le monde connait bien sûr.)
Je n'ai jamais planté d'hamamélis car j'ai peur qu'ils ne se plaisent pas dans mon terrain. Est-ce que l'un d'entre vous en cultive dans un sol pH 7 ?

 Nepeta