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Forum Jardiweb Administrateurs :jeanpierre, lo
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forum Index du forum forumArbres et arbustes forumHonneur au Roi : Quercus

Pages : 1 2  Suiv.
Auteur : Sujet: Honneur au Roi : Quercus  Bas
 Phil_59
 Messages postés : 2437
  Posté le 04/10/2008 09:36:30
Les chênes... on a tendance à les zapper dans les petits jardins, même si l'on trouve maintenant quelques hybridations très intéressantes de petite taille

Outre les grosses différences entre les américains et les autres, le genre recèle des feuillages très beaux, et j'espère que vous allez m'en faire découvrir que je ne connaissais pas.

Allez je me lance avec 4 chouchous dont 3 dentata :

http://www.zimagez.com/miniature/macro-quercus-dentata-carl-ferris-miller-1.jpg

Quercus dentata 'Carl Ferris Miller' : belles feuilles amples

http://www.zimagez.com/miniature/quercus-dentata-pennatifida.jpg

Encore un Quercus dentata original : 'Pennatifida'

http://www.zimagez.com/miniature/macro-quercus-ithaburensis-var-macrolepis-hemelrijk-silver-1.jpg http://www.zimagez.com/miniature/macro-quercus-ithaburensis-var-macrolepis-hemelrijk-silver-2.jpg

Quercus ithaburensis var macrolepis 'Hemelrijk Silver' chez Michel Decalut (désolé pour la qualité moyenne de l'image de ce chêne rare)

et une beauté d'automne pour la fin, valable pour les petits jardins (6m) :

http://www.zimagez.com/miniature/quercus-pondaim.jpg

Quercus 'Pondaim' (croisement de Quercus pontica et Q.dentata) : il tient ses belles couleurs d'automne et sa petite taille de l'espèce Q.pontica et ses grandes feuilles de Q.dentata ... Là j'ai failli craquer...Non, je ne l'ai pas acheté... mais il s'en est fallu de peu !

J'ai fait, il y a une vingtaine d'année (l'erreur ?) l'achat d'un Quercus rubra (des années après je me demande si je n'aurais pas dû planter à l'époque plutôt un Quercus palustris ): Belles feuilles certes mais l'arbre pousse plus vite que les chênes européens à mon avis... Pas encore trop grave, là où il est planté, mais la coloration automnale est assez inégale (palustris aurait sans doute été mieux) selon les années , le lieu de plantation et le sujet, et celui-là est 'bof'
http://www.zimagez.com/avatar/quercus-rubra-04102008-3.jpg http://www.zimagez.com/avatar/quercus-rubra-04102008-2.jpg http://www.zimagez.com/avatar/quercus-rubra-04102008-1.jpg

.. alors vous comprenez.. quand je vois des années après un chêne comme Quercus 'Pondaim', ou ceux que vous allez nous montrer...

je veux voir vos chouchous, et de toutes les couleurs et formes !
http://www.rosisgarden.be/smileys/enlacer.gif

Tiens, en attendant : voici un lien très intéressant sur un site qu'on connait bien, de bien belles photos de chênes derrière ce lien et des fiches :
http://www.lejardindesophie.net/liste%20des%20plantes/listeq1.htm

--Message edité par Phil_59 le 2008-10-04 17:23:59--

carrefour des amateurs de beaux jardins
http://www.phengels.fr
z7/8 - nord France
 belledegif
 Messages postés : 1687
 le jardin en hiver ressemble à un
dessin, alors qu'en été il
devient une peinture.
 belledegif
  Posté le 04/10/2008 12:06:00
moi j'avais repéré ces 2 là...
http://www.zimagez.com/miniature/0508322.jpg http://www.zimagez.com/miniature/0508323.jpg
ahhhhhh si j'avais qq hectares !!!!!.....

http://4saisonsdansmonjardin.over-blog.com/
ile de france, essonne
 rebelle
 Messages postés : 1200
 rebelle
  Posté le 04/10/2008 18:30:59
Mr Rebelle était très tenté par Quercus dentata 'Pinnatifida'. Maître Bessard lui a déconseillé ce chêne qui attrape l'oïdium de façon chronique. Les feuilles sont belles au printemps et vilaines le reste du temps.

J'ai semé des glands de Quercus rubra en automne 2003. Les arbres font aujourd'hui 4 à 5 mètres. C'est dire comme ils poussent vite. Je les conseillerais aux jardiniers qui voudraient "meubler" rapidement une grande prairie.
J'avais semé en même temps des glands de Quercus palustris ou coccinea (j'ai du mal à faire la différence). Ils sont plus petits, environ 3 mètres, et plus gracieux.

Les couleurs d'automne de Q. rubra sont en effet assez variables. Ils prennent de très belles couleurs flamboyantes chez moi, mais je les ai vus souvent plutôt bronze ailleurs. Q. palustris me semble en effet plus constant à ce niveau là.

Sinon, je n'ai pas beaucoup de chênes dans mon jardin (serait-ce plutôt "masculin" le goût pour les chênes ?  http://www.rosisgarden.be/images/x69.gif )
En plus de mes chênes de semis, je me contente de Quercus rubra 'Aurea'. C'est la même feuille que rubra mais jaune au printemps, verte en été et d'un bel orangé en automne.
J'avais Q. libani, dont les feuilles ressemblent à celles du chataigner, mais je l'ai perdu. (Il est donné pour 10 mètres)

Et puis Quercus phellos. Du grand, du costaud. Il est en train de changer doucement de couleur.

http://www.zimagez.com/miniature/1033671medium.jpg

Gironde - Aquitaine Z8
 lo
 Administrateur
 Messages postés : 3942
 ...si tu veux être heureux toute
ta vie , fais toi jardinier
 lo
  Posté le 04/10/2008 20:26:00
Je m'étais arrêtée il y a plusieurs années sur mon trajet-boulot pour récupérer des glands germés de Q. rubra qui m'émerveillaient chaque automne par leurs coloris chatoyants: toutes les couleurs d'automne étaient présentes dans le même bosquet.
Ils étaient plantés le long d'une voie rapide, en pente et dans une terre calcaire-beurk.

Il m'en reste 2 en pots, à moitié bonsaïifiés après tant d'années, mais toujours vivants et se colorant vivement 3 semaines plus tôt que leur grand frère, planté en terre riche argileuse et dont les couleurs sont plus ou moins belles selon les années. Mais le jeune feuillage est toujours un régal au printemps.

Faut-il en conclure que les couleurs d'automne, comme souvent, dépendent de la qualité du sol? C'est plutôt un montagnard.

C'est mon seul chêne, Phil, et il est déjà planté bien trop serré, quand il sera centenaire..... http://www.rosisgarden.be/smileys/eusa_doh.gif

lo

76 Hte Normandie (mais y fait frisquet quand même)
 zephirine
 Messages postés : 2270
 "tout ce que je sais est que
je ne sais rien..."
 zephirine
  Posté le 05/10/2008 07:06:52
Ah ah..le chêne serait-il à la mode, cet automne?
Existerait-il une transmission de pensée forumienne? http://www.rosisgarden.be/images/x69.gif
Justement, pas plus tard qu'hier...j'ai craqué moi aussi!
Pour un très joli PETIT chêne (pas plus de 2 m adulte, si j'en crois ce que m'a affirmé le pépiniériste!), vraiment, il m'a appelée, le pitchou, je vous assure!
Il s'appelle Q. palustris 'Green Dwarf' (greffé sur Q. palustris), et regardez moi ces couleurs d'automne!!!!
http://www.zimagez.com/miniature/quercuspalustrisgreendwarf041008001.jpg .http://www.zimagez.com/miniature/quercuspalustrisgreendwarf041008009.jpg

J'ai déjà un chêne planté au jardin : le très beau et très raisonnable Q. turneri pseudoturneri. Lui aussi prend de belles couleurs automnales, plutôt dorées, et garde longtemps ces feuilles (il est semi-persistant):
http://www.zimagez.com/miniature/quercusturneripseudoturneri210807.jpg .http://www.zimagez.com/miniature/quercusturneripseudoturneri01120702.jpg

Y a pas à dire : "C'est l'chêne que j'aime!" http://www.rosisgarden.be/images/299.gif
Zeph

--Message edité par zephirine le 2008-10-05 07:07:58--

Nord-Isère
 belledegif
 Messages postés : 1687
 le jardin en hiver ressemble à un
dessin, alors qu'en été il
devient une peinture.
 belledegif
  Posté le 05/10/2008 09:11:19
quercus palustis vu dans un jardin la semaine dernière... c'est lui qui prend la plus belle coloration rouge m'a-t-on dit avec coccinea

http://www.zimagez.com/miniature/dsc3450.jpg http://www.zimagez.com/miniature/dsc3500.jpg

--Message edité par belledegif le 2008-10-05 17:12:07--

http://4saisonsdansmonjardin.over-blog.com/
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 Phil_59
 Messages postés : 2437
  Posté le 05/10/2008 09:57:12

Citation :

belledegif  a dit :

moi j'avais repéré ces 2 là...
http://www.zimagez.com/miniature/0508322.jpg http://www.zimagez.com/miniature/0508323.jpg
ahhhhhh si j'avais qq hectares !!!!!.....




Qui nommera ceux là que BDG a numérotés...? Nepeta peut être ??
Je me risque sur le premier et propose Q.frainetto le hongrois ou un dentata mais rien de bien sûr.. Quant à l'autre, serait-ce Quercus rubra 'Aurea' ?

Quelqu'un a t il essayé le doré Quercus robur 'Concordia' ? Quelle est sa tenue ? sa taille ?

(et merci pour l'info sur 'Pennatifida', Rebelle, même si celui ci a été pris en photo à Celles cet automne... Les débuts peuvent être trompeurs...)

Zeph a dit "Ah ah..le chêne serait-il à la mode, cet automne?"
Peut être qu'en période de récession (euh, qui a parlé de récession ??) on a envie de parler d'investissements durables, même si en la matière le roseau est plus résistant... http://www.rosisgarden.be/images/299.gif

il y a les feuilles, mais les troncs sont aussi assez différents entre le chêne rouge et le chêne rouvre par exemple (graphismes intéressants) :
http://www.zimagez.com/avatar/quercus-rubra-tronc-05102008-1.jpg http://www.zimagez.com/avatar/quercus-rubra-tronc-05102008-2.jpg http://www.zimagez.com/avatar/quercus-robur-tronc-05102008-1.jpg http://www.zimagez.com/avatar/quercus-robur-tronc-05102008-2.jpg
Ces deux exemplaires ont le même âge... vous voyez la différence de croissance ! costaud le rouge d'Amérique !!

--Message edité par Phil_59 le 2008-10-05 11:25:37--

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 rebelle
 Messages postés : 1200
 rebelle
  Posté le 05/10/2008 14:54:35
Pour les deux chênes de BDG, je dirais aussi Q. dentata (plus sûrement que frainetto, pour moi) et Q. rubra 'Aurea'.
J'attends donc le verdict de Nepeta.

Pour revenir à la différence entre Q. palustris et coccinea, on dit que palustris se colore tôt en saison alors que coccinea colore plus tard et que sa coloration automnale perdurerait jusqu'à fin décembre.

Gironde - Aquitaine Z8
 belledegif
 Messages postés : 1687
 le jardin en hiver ressemble à un
dessin, alors qu'en été il
devient une peinture.
 belledegif
  Posté le 05/10/2008 17:11:20
on m'a dit aussi que palustris aimait les terrains humides (cqfd) et coccinea se plaisait en terrain sec et en effet, il pousse chez une amie dans un terrain sablonneux, en pente sud

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 rebelle
 Messages postés : 1200
 rebelle
  Posté le 05/10/2008 18:08:02
Voui... Voilà un bon moyen de savoir à qui on a (avait) affaire.

Si on plante le chêne sur une pente sableuse, au sud et qu'il crève..... C'était palustris.

Si on le plante dans un marécage et qu'il crève.... C'était coccinea.  http://www.rosisgarden.be/images/x69.gif  http://www.rosisgarden.be/images/x69.gif  http://www.rosisgarden.be/images/x69.gif

Gironde - Aquitaine Z8
 Phil_59
 Messages postés : 2437
  Posté le 05/10/2008 18:11:53
Ah bon ? on arrive à faire crever des chênes ??  
EN PLUS ici les écureuils m'en sèment...bon, bien sûr c'est du robur et du sessilis..ce serait trop beau !

--Message edité par Phil_59 le 2008-10-05 19:00:52--

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 freddy
 Messages postés : 57
  Posté le 07/10/2008 17:27:56
http://nsa02.casimages.com/img/2008/10/07/mini_081007053540749670.jpg

boujour celui la vous le connaissez ?

 Caroline C
 Messages postés : 2039
 Fleuris là où tu es planté.
 Caroline C
  Posté le 07/10/2008 17:38:42
Q. castaneifolia ?

A mi-chemin entre Gand et Anvers, en Belgique
 freddy
 Messages postés : 57
  Posté le 07/10/2008 18:44:18
je n'ai plus l'etiquettte.Je pense que c'est bien lui

 freddy
 Messages postés : 57
  Posté le 07/10/2008 19:35:46
j'ai aussi quercus illicifolia. J'ai quelques branches de cet arbre qui sont mortes cette année ? il y a sûrement une explication ?

http://nsa02.casimages.com/img/2008/10/07/mini_081007073255544075.jpg


 Phil_59
 Messages postés : 2437
  Posté le 07/10/2008 19:42:37
terrain trop humide ? Je crois qu'il n'aime pas bien ça...

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 freddy
 Messages postés : 57
  Posté le 12/10/2008 09:31:51
Une petite question pour les spécialistes du genre quercus !
j'aimerais savoir qui propose des chênes à la fête des plantes de courson à des puis correcte. J'ai une terre argilo humide
Ma sélection est la suivante :
quercus ellipsoidalis hemchrijk
quercus rubra magic fire
quercus coccinea splendens
J'avais acheté déjà de jeunes plants j'ai tous perdu au bout de quelques années. Croissance pratiquement nul, puis dépérissement du feuillage. ou est le problème ?
Faut 'il se procurer des jeunes plants ou des sujets déjà plus âgées ?

 Phil_59
 Messages postés : 2437
  Posté le 12/10/2008 18:39:26

Citation :

J'ai une terre argilo humide ...J'avais acheté déjà de jeunes plants j'ai tout perdu au bout de quelques années. Croissance pratiquement nulle, puis dépérissement du feuillage.




Je peux essayer une réponse malgré l'absence de spécialité (juste des essais confrontés)
Quercus coccinea, on l'a dit plus haut est plus indiqué pour terrains plus secs. Etonnant pour Quercus rubra : tu parles d'humidité / Avec des phénomènes de nappes affleurantes ? si c'est le cas il faut planter sur buttes et réserver une cuvette d'arrosage pour l'été pour les deux ou trois premières années, sinon c'est l'asphyxie des racines garantie tôt ou tard lors d'un hiver très humide. Même des tilleuls peuvent disparaitre ainsi après plusieurs années

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 freddy
 Messages postés : 57
  Posté le 12/10/2008 21:07:15
j'ai un énorme tilleul juste à coté, qui bordure la rivière et il se porte à merveille. Et puis pour ce qui est des chênes que j'ai perdu, il était planté en hauteur dans une terre plutôt aérée et abrité par d'autre arbre plus gros. Pour moi, le problème ne viendrait  t'il pas du porte greffe mal adapté?

 Bernardfr
 Messages postés : 552
  Posté le 12/10/2008 23:23:10
J'ai eu des problèmes de démarrage pour un Q. phellos. Le pépinièriste qui me l'a vendu m'a conseillé de relever la motte pour que le collet soit au niveau du sol, le haut du départ des racines devant être quasi hors du sol. Plus un petit peu d'engrais type OB et un arrosage un peu plus régulier : le résultat a été spectaculaire. après avoir régressé sur 2 ans il s'est très bien retapé. Le niveau de plantation à l'air particulièrement important.
@micalement, François.

Entre Haut-de-Seine et Yvelines. Ca dépend.
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