Question: toutes les pivoines arbustives sont-elles drageonnantes ? Ou bien seulement les botaniques ?

J'avais acheté il y a fort longtemps une petite (toute petite) Paeonia delavayi lutea. Elle s'est étoffée, a drageonné, s'est élevée (puis écroulée) enfin, après plusieurs années de patience, elle a enfin fait une fleur ROUGE   , une petite fleur mal formée, pendante, cachée dans le feuillage.
Bon, je me disais "Ça ira mieux l'année prochaine, elle est rouge mais les fleurs deviendront plus belles?"

Ben pas du tout. Mon jardinier en chef et moi-même continuons à trouver que les fleurs sont tellement moches qu'elles font bien de se cacher.
Mais pendant ce temps-là, elle continue à drageonner, et elle a  de sacrées racines. Beaucoup de place occupée pour bien peu de plaisir.

J'aimerais bien la remplacer par une Paeonia delavayi lutea, mais la jaune   cette fois. Sauf qu'elle drageonne aussi.

Existe-t-il des pivoines greffées qui restent plus sages ?

lo

C'est celle ci que tu cherches, Lo ?



C'est une botanique, ligneuse. Une vraie beauté

Elle m'avait été offerte en 91, par Xavier, oui, oui, lui même, celui qui cause ici de temps en temps. Et, franchement, c'était un superbe cadeau. Merci, Xavier !
Tous les gens qui la voient, la trouvent exceptionnelle. Un feuillage, hmmmmmmmmmmm, rien que le feuillage, c'est déjà quelque chose !!! Les fleurs, je les ai attendues 5 ou 6 ans ( faut dire que le bébé qu'il m'avait offert, n'avait que 2 ans de semis )Mais, maintenant, j'en ai facilement une bonne cinquantaine chaque année: des gros "boutons d'or" de 6/8 cm de diamètre.
Et, Lo, elle ne drageonne absolument pas. Aujourd'hui, c'est un beau buisson d'environ 1,80 m de haut, et 1,50m de large, à peu près.

Pour répondre à une partie de ta question, je pense que les P. delavayi fleurissent en effet dans les tons de rouge, rouge brique. Giancarlo (tu te souviens ?) m'en avait offert 4 qu'il avait obtenues de semis. Elles ont commencé à fleurir ce printemps, et elles sont rouges,en effet. Et, elles ont des caractères très variables, d'une plante à l'autre. Des fleurs pendantes, des fleurs dressées, cachées, pas cachées. Elles font ce qu'elles veulent, pfffffffffffffff !!!!

Pour ce qui est des pivoines greffées, je ne pense pas qu'elles drageonnent, ou si peu !

Voilà, ma Chère Lo, ce que ma petite expérience pivoinesque peut t'offrir comme renseignements.

Bisous

Momo

Je cultive la delavayi depuis pas mal d'année et même si la fleur n'a pas la beauté des pivoines de Chine, il faut reconnaitre qu'elle est très parfumée.
Pour ce qui est des drageons, il suffit de tirer dessus et la plante ne s'étend pas.
Je cultive également la P. lutea et en effet, elle drageonne aussi. Je la laisse tranquille quelques années, puis j'en fait le tour avec une bêche pour enlever le plus gros des drageons.
Je dirais que ce sont deux espèces facilement controlables.

--Message edité par oli le 2008-11-08 20:07:59--

hello oli !...

Ben cela doit etre une pratique belge alors mais toutes les pivoines arbustives que j ai acheté (une dizaine) des lutea, rackii et pataninii (toujours du mal à le dire celui là) étaient greffée sur pivoine herbacée et je n ai jamais eu de drageon mais jamais de plantes spectaculaires non plus je dois dire

Pascal

Citation :

maurice viburnum  a dit : C'est celle ci que tu cherches, Lo ? C'est une botanique, ligneuse. Une vraie beauté

Ouiiiiiiiiiii! Maurice    
C'est bien elle dont je suis tombée raide amoureuse : elle et elle seule.
Je l'ai revue chez Xavier en avil 2007: c'est elle que j'aime, pas de doute.

La tienne ne drageonne pas, Maurice (depuis 1991, ça se saurait !)
Et la tienne, Oli, drageonne.  
Quand à ma P. d. Lutea rouge, elle peut faire des racines grosses comme mon bras, sous les drageons superficiels. Elle ne s'étoffe pas, elle court à plus d'un mètre. Tirer n'y suffit pas, il faut tout saccager à la bêche.
Il est vrai que se sont des plantes variables, et bien la mienne a mal varié. Faut se mettre accroupi sous le feuillage pour sentir le parfum ?
(bon, vous l'avez compris, elle va virer bientôt, celle-là
  )

Ou alors j'en achète une belge, Pascal?

Qu'importe, je veux bien encore attendre la floraison quelques années et m'échiner pour la Lutea, la vraie.

Merci à vous  

lo

Citation :

maurice viburnum  a dit : Elle m'avait été offerte en 91, par Xavier, oui, oui, lui même, celui qui cause ici de temps en temps. Et, franchement, c'était un superbe cadeau. Merci, Xavier !

Maurice est un petit cachotier...
Est-ce comme dans Radio Bistrot ? : "On ne nous dit pas tout"...
Si, Maurice finit par tout nous dire...


Chez Xavier

--Message edité par Phil_59 le 2008-11-09 11:01:16--

Bonjour Io,

Les miennes drageonnent aussi, mais comme je l'ai dit, elles ne sont pas trop envahissantes.
J'ai également la rockii (la reine des pivoines), mais elle ne drageonne pas. Je ne crois pas qu'elle soit greffée, parce que elle ne mesurait que 3-4 cm et était en pot de 9.

Vous les verrez toutes en photos sur le lien qui est sous ma signature. Attention les yeux ....

--Message edité par oli le 2008-11-09 11:53:55--

Ah! Oli, si les fleurs de ma P. delavayi étaient à moitié aussi belles que les tiennes, je m'en contenterais bien.
Malheureusement, je suis tombée sur une variante très avariée

Tu as aussi Paeonia tenuifolia ! qu'elle est désirable  

C'est vrai que les pivoines botaniques ont un charme que n'ont pas les gros hybrides : celles-ci ont des fleurs plus grosses que ma tête (et ça me fiche des complexes   )

lo

Il y a 2 ans,j'ai planté 3 Paeonia delavavii var.potaninii 'Alba'!
La surprise, c'est qu'avec les botaniques, faut pas s'attendre à avoir une couleur, heuuuuu trop précise!  



Pour des 'Alba',elles sont vachement oranges! !
En fait, elles s'éclaircissent ....un peu......à l'épanouissement!




Mais le feuillage est magnifique et ma foi, si ça drageonne un peu,c'est pas des ronces,tout de même hein? On pardonne volontiers !

Choupaeonienne

La tenuifolia était une plante que j'ai cherché pendant des années. Mais c'est aussi une grosse déception. Elle à bien poussé pendant 2-3 ans, elle s'étalait bien, et puis elle à commencé à régressé. Cette année elle a été minable. Je craint que ce ne soit sa dernière année.

ouf !... une tentation de moins... je croyais que les arbustives avaient une durée de vie très longue...

La tenuifolia n'est pas arbustive, mais vivace.
Il en existe aussi une à fleurs doubles 'Plena' et une rose 'Rosea'.

Bonsoir

record battu alors vis à vis d Oli 4 ans  en forme pour ma tenuifolia mais après plus grand chose et même disparition totale de la plante. C est une plante des steppes de l Est qui je pense a du mal à vivre longuement sous le climat Belge
En plus elle est pas bon marché du tout et comme Oli j ai eu du mal à la dénicher...

Pascal

Elle est vendue tout près de chez moi, elle me tentait, mais son prix m'a vite calmée  

Bon, je vais pouvoir m'offrir autre chose, à vous lire.
Une Paeonia lutea jaune, par exemple  

lo

P. tenuifolia 'Flore Pleno' a dû fleurir dans son pot, l'année où je l'ai achetée..mais tellement vite que je n'ai pas vu ses fleurs!!!!! (c'est la reine des éphémères, je pense!)
Je me console avec son joli feuillage...

Plantée en pleine terre depuis, elle est revenue cette année, mais n'a pas fleuri encore...
L'espoir fait vivre!
Zeph