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forum Index du forum forumGrimpantes forumClématites au pied des arbres?

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Auteur : Sujet: Clématites au pied des arbres?  Bas
 Micheline
 Messages postés : 110
  Posté le 30/01/2006 15:21:04
J'ai quelques clématites (Niobés, Jackamanii, Miss Bateman... et une rose tellement ancienne que j'en ai oublié le nom) qui se portent très bien depuis plusieurs années, elles sont soit le long d'un mur, soit sur un treillis, et même sur Viburnum plicatum.
Par contre, http://www.rosisgarden.be/images/pleure.gif  je n'ai jamais réussi à conserver longtemps celles que j'ai essayé de planter au pied de pommiers, même en enterrant au-dessus de leur racine un petit pot pour faciliter l'arrosage, en inclinant bien la racine, en la mettant à l'abri du soleil ...
Auriez-vous quelque expérience à partager au sujet des clématites et des arbres ?
Merci.
Micheline

 jeanpierre
 Administrateur
 Messages postés : 2411
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 jeanpierre
  Posté le 30/01/2006 17:06:26
Micheline,
Le problème des clématites sous les arbres est souvent un problème de concurrence. Les racines de l'arbre finissent par étouffer celle de la clématite.
Une solution est de planter la clématite assez loin de l'arbre, mais sous un pommier cela semble difficile.
Pour remédier à ce type  de problème certains pépiniéristes vendent leurs clématites dans des pots spécialement conçus pour protéger les racines et que l'on place avec dans le sol.

Si tu n'as pas accès a ce genre de pots tu peux toujours placé un pot ou seau (type pour maçons), duquel tu coupes le fond , et que tu enterres pour protéger les racines de ta clématite. plus le pot est profond au mieux c'est.

Amitiés Jean-Pierre

Z7 Belgique
http://www.rosisgarden.com/fr.htm - http://www.floralbum.com
 maurice viburnum
 Messages postés : 867
 Avec une bêche à l'épaule
 maurice viburnum
  Posté le 30/01/2006 18:19:10
Micheline,

je n’ai pas d’avis particulier, concernant l’implantation d’une clématite dans un pommier. Tu m'en vois désolé   http://www.rosisgarden.be/images/pleure.gif

Par contre voilà une scène que j’ai réalisée, dans le jardin : une clématite ‘Marjorie’ dans un Viburnum plicatumPink Beauty’.
A vous de juger ! mais je trouve la "confusion" assez extraordinaire tout au long de l’évolution de la floraison de l’une et de l’autre. Un mimétisme extraordinaire. Qui est qui ?
Le seul problème est que, lorsque j’ai planté ‘Marjorie’, je ne savais pas que c’était une montana. Et là, ça va pas tarder de coincer. Parce que pour pousser, une montana, et bien ça pousse !!!
Enfin, je trouve l’association pas mal, et la confusion, bien aussi !!!
http://www.image-dream.com/membre/up/mini_mauricevib/ViburnumplicatumPinkBeautyetClMarjorieJPG.jpg
http://www.image-dream.com/membre/up/mini_mauricevib/ViburnumplicatumPinkBeautyetClmatiteMarjorieJPG.jpg
http://www.image-dream.com/membre/up/mini_mauricevib/ViburnumplicatumPinkBeautyclmatiteMarjorieetRosaglaucaJPG.jpg

Conclusion, Micheline : une C. montana, dans un pommier, ça devrait le faire...

Bisous
Maurice

Rhone-Alpes (mais plusss Rhone qu' Alpes..)
 jeanpierre
 Administrateur
 Messages postés : 2411
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 jeanpierre
  Posté le 30/01/2006 18:35:14
Momo,
Tu nous fais encore baver avec tes photos. http://www.rosisgarden.be/images/yo.gif

Micheline,
Maurice à bien rison de dire que des clématites telles les C. montana sont faites pour monter aux arbres, puisqu'elles peuvent atteindre plus de 10 mètres de haut.

D'autres sont les C. tangutica qui, elles aussi fleurissent de juillet à octobre et atteignent 6 mètres, dans de tons jaunes.

Ces deux espèces sont des costaudes.

Amitiés, Jean-Pierre


Z7 Belgique
http://www.rosisgarden.com/fr.htm - http://www.floralbum.com
 poliphile
 Messages postés : 757
  Posté le 30/01/2006 19:14:16
Quel engrais doit-on mettre aux clématites et à quelle époque?
Amitiés
Poliphile

Poliphile, plus au nord que l'autre berrichonne.
 Micheline
 Messages postés : 110
  Posté le 30/01/2006 19:25:38
Fameuse mêlée, Maurice, mais belle !
Je crains quand même pour la peau du Viburnum, mon "Elizabeth" a littéralement strangulé en deux ans un rosier jaune grimpant vigoureux! Puis quand elle a eu 5 ans et dix mètres, elle a séché brutalement, couverte de fleurs! (Je redoute un problème d'armillaire, je l'ai remplacée par une glycine blanche encore bébé).
Je ne mettrai pas une Montana sous le pommier, parce qu'il porte déjà un rosier liane Paul's Himalayan musk (je n'arrive pas à retenir la combinaison i/y http://www.rosisgarden.be/smileys/eusa_doh.gif), je voudrais seulement garnir le tronc.
J'essayerai peut-être le système du pot sans fond si j'arrive à trouver une place entre les racines sans les blesser (because ce maudit champignon!).

Jean-Pierre, je n'en avais pas parlé mais j'ai aussi un poirier auquel j'ai joint une Tangutica qui m'a été offerte. Eh bien, ce n'est pas la gloire! 3 ans, 3 branches de 90 cms et zéro fleur! Enfin, je patiente, je l'arrose, je l'engraisse un peu..., on vit d'espoir ...
Merci pour vos réponses.

 maurice viburnum
 Messages postés : 867
 Avec une bêche à l'épaule
 maurice viburnum
  Posté le 30/01/2006 20:11:25
Poli, moi, je ne leur mettrais rien du tout. C'est tellement fragile ces petites choses-là (sauf mes monstres!).
Du compost, peut-être, mais c'est tout. Mais, je ne suis pas spécialiste en clématites, ça vous l'aviez compris.
Micheline, pas de souci, je vais commencer à rentrer dedans avec mes grosses cisailles, et pas de cadeaux pour l'envahisseuse; non mais !!!

Rhone-Alpes (mais plusss Rhone qu' Alpes..)
 Micheline
 Messages postés : 110
  Posté le 30/01/2006 21:13:58
Maurice,
je ne sais pas où il a lu ça, mais mon mari m'a toujours interdit de donner le moindre petit coup de cisailles dans la Montana, il parait qu'elle n'aime pas ça !

 maurice viburnum
 Messages postés : 867
 Avec une bêche à l'épaule
 maurice viburnum
  Posté le 30/01/2006 22:01:25
Ben Micheline, c'est Marjorie ou Pink beauty, et comme j'ai fait le choix de collectionner les viornes, c'est tout vu.
Tant pi pour la Miss Marjo ! L'a qu'à se calmer un peu !!!
Je te dirais si elle en pâtit. J'expérimente le coup de cisaille sur montana. Faut bien que quelqu'un se devoue !!!

Bisous
Momo

Rhone-Alpes (mais plusss Rhone qu' Alpes..)
 perche-man
 Messages postés : 317
 Un canard sur un lac, c'est
un canard laqué??
  Posté le 31/01/2006 08:59:42
Bah, j'en ai déménagé une au printemps, et pour ça je l'ai sérieusement rabattue (et le mot est faible...)
Elle a un peu végété au départ mais a l'air de s'être finalement remise et bien décidée à reprendre le dessus. Déjà quelques belles pousses en fin de saison!
Sinon, vraiment superbe l'association avec Pink beauty...
Le mien est encore trop jeune, peut être qu'avec une clématite rampante...?
bises percheronnes

Perche (Basse Normandie)
 poliphile
 Messages postés : 757
  Posté le 31/01/2006 12:51:37
J'ai viticella 'little bas' au pied d'un prunus, elle fait merveille(polish spirit est encore plus vigoureuse) et pour cacher le pied de little bas j'ai 'Alionushka'.
Vive les Viticella!
Amitiés
Poliphile

Poliphile, plus au nord que l'autre berrichonne.
 satout
 Messages postés : 613
 visiter un jardin pour découvrir
un jardinier
 satout
  Posté le 31/01/2006 18:18:04

Citation :

poliphile  a dit :

Quel engrais doit-on mettre aux clématites et à quelle époque?
Amitiés
Poliphile



Ben, du secret vert, pardi! http://www.rosisgarden.be/images/mdr.gif

Amitiés, Satout.

 jeanpierre
 Administrateur
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 jeanpierre
  Posté le 31/01/2006 19:52:25
Micheline,Maurice,
On déconseille une taille conséquente ( plus de 1/3 des la longueur des branches)des montanas pour ne pas altérer la floraison de l'année suivante. Et aussi parce que les coupes dans les grosses, veilles,  branches  s'infecte facilement. Un mastic , dans ces cas-là,est donc a conseiller.

De plus, les montanas ne repartent pas, à ma connaissance,  des racines , comme le font les viticellas. Et si on les taille, il faut donc leur laisser quelques yeux pour qu'ils sachent repartir. Les grosses et vieilles branches reprennent aussi plus difficilement.

Amitiés, Jean-Pierre

Z7 Belgique
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 Micheline
 Messages postés : 110
  Posté le 31/01/2006 22:54:47
Merci pour le conseil, Jean Pierre!
Je me laisserais encore bien tenter par une Montana, si je trouve un endroit où la mettre !

 Caroline C
 Messages postés : 2039
 Fleuris là où tu es planté.
 Caroline C
  Posté le 01/02/2006 09:24:51
Une C. montana 'Pink Perfection' chez moi dans un bouleau pleureur:
http://img.photobucket.com/albums/v147/CarolineC/050504009.jpg

--Message edité par Caroline C le 2006-02-01 09:25:34--

A mi-chemin entre Gand et Anvers, en Belgique
 jeanpierre
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 jeanpierre
  Posté le 01/02/2006 17:15:32
Micheline,
Pour ce qui est de la plantation près d'un arbuste ou d' un rosier, Frank Van Nuffelen, spécialiste flamand en clèmatites , nous a dit lors d'une conférence que les gens plantaient souvent leurs clématites trop près du tronc de la plante support. Il conseille de placer la clématite à 1 mètre du tronc d'un arbre ou arbuste et la guider avec un tuteur. Au plus loin, au moins de concurence des racines.

Près d'un mur il conseille 30 cm.

Amitiés, Jean-Pierre

Joli, Caro  http://www.rosisgarden.be/images/x69.gif

--Message edité par jeanpierre le 2006-02-01 17:31:26--

Z7 Belgique
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 Jean-Claude
 Messages postés : 249
  Posté le 01/02/2006 17:28:59
...Dans un précédent jardin, j'avais une Clematis Montana rose très pâle ( désolé, je ne connais pas le nom du cultivar ) déjà bien installée à mon arrivée...elle recouvrait presque un grand ( beÊeurk ! ) thuya du voisin et se répandait également sur un cerisier, à 1,50m duquel elle était plantée...à deux reprises et à deux ans d'intervalle, j'ai ratiboisé toute la ramure presque jusqu'au tronc, après la floraison de juillet...elle reprenait sans aucun problème...
Je sais qu'elle est toujours traitée aussi radicalement et cette Clématite se porte toujours à merveille, avec son tronc d'origine...sans engrais ni compost ni arrosage...dans un jardin de ville...
Amitiés !
Jean-Claude  

Rosely your !
 jeanpierre
 Administrateur
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 jeanpierre
  Posté le 01/02/2006 17:29:59

Citation :

poliphile  a dit :

Quel engrais doit-on mettre aux clématites et à quelle époque?
Amitiés
Poliphile




Note prise à la même conférence:
Pendant l'hiver, on peut mulcher jusqu'à 10 cm avec du compost.
Pendant la période de croissance avec de l'engrais spécial pour clématites ou un autre engrais pour plantes de jardins.
On arrête l'engraissement un peu avant la floraison et pendant celle-ci. Apporter de l'engrais à ce moment ne profitera qu'aux feuilles et raccourcirait la floraison.
On peut encore rajouter de l'engrais après, mais pas trop riche en azote et pas trop près de l' approche de l'hiver.

Amitiés
Jean-Pierre

Z7 Belgique
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 nepeta46
 Messages postés : 797
  Posté le 01/02/2006 22:07:32

Bonsoir,

 Je partage l'avis de Jean-Claude, cette photo a été prise en mai 2005, c'est une C.montana 'Tetrarose'. Elle avait été ratiboisée en juin 2004 car elle envahissait le toit. Elle est en concurrence avec des buis et une glycine. Elle ignore totalement ce que peut vouloir dire arrosage ou compost ou fumier ou bien engrais.


http://img501.imageshack.us/img501/1161/montana8is.th.jpg

Amitiés. Nepeta

Lot Midi-Pyrénées (où il fait très sec)
 Jean-Claude
 Messages postés : 249
  Posté le 11/03/2006 11:57:32
...Pour les fans des clématites :  
http://www.clematites.com/indexf.php
http://www.asahi-net.or.jp/~JN7H-OONM/contents_f.html
http://www.clematis.hull.ac.uk/
http://www.gardenvines.com/catalog/clematis-c-21.html?osCsid=e19de331ca697580a10932afdec2793d
(...en ces temps blêmes de bourbe et de glèbe, rêvons un peu, mh ?!...)

Amitiés !
Jean-Claude

--Message edité par Jean-Claude le 2006-03-11 14:06:35--

Rosely your !
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