Bonsoir,

Qui pourrait me donner une ligne de conduite pour bichonner mes rosiers pour eux passer l'hiver et être en pleine forme au printemps.

Merci d'avance

Bonsoir tous,

Question trop simple qui ne mérite pas une réponse ?
Je ne pense pas, si je la pose, c'est que après avoir cherché sur de nombreux forum, j'ai au moins eu vingt réponses différentes, de nombreuses personnes me préconisaient des amendements d'hiver, tandis que d'autres me proposaient mes mêmes amendements mais pour le printemps.
De plus avec toutes les nouveautés qui arrivent sans cesse, moi je n'arrive plus à me retrouver.
Ma question est en fait comment je pourrais faire pour amender mes rosiers pour passer l'hiver en employant les produits que nous employions il y a quelques années, genre à ce que je voyais monikjeanne parler « petenkali, magnésie etc.  Quelque chose de simple mais complet quoi.
Comme j'avais trouvé ce forum très (trop pour certains peut-être) spécialisé, voila pourquoi je m'étais adressé à vous.

Sorry si j’ai abusé de votre temps.
Grimpant

mj parle bcp... mais je ne suis pas du tt sure qu'elle bichonne ses rosiers !... moi non plus d'ailleurs... un peu de compost qd j'en ai sous la main et puis c'est tout...

Bonsoir belledegif,

Merci de me répondre, tu me dis que mj parle beaucoup, peut-être, mais ce qu'elle a dit sur un post c'est qu'elle en sais beaucoup plus qu'elle n'a bien voulu le dire.
Merci quand même
grimpant

Comme BDG je ne fais pas grand chose à mes rosiers. C'est variable. Cette année j'ai mis à l'automne un peu de compost au pied avec lequel j'ai couvert le point de greffe (ça, c'est une chose que je m'applique à faire, protéger le point de greffe avant l'hiver). Et au tout début du printemps, j'ai mis une poignée de corne broyée à chacun que j'ai incorporée à la griffe. Certaines années il m'est arrivé de mettre un peu d'engrais spécial rosiers au printemps. Mais il n'y a rien de systématique.

   Moi aussi , je mets un coup de la corne , un coup du sang séché , ça dépend de ce que j'ai sous la main ...vers le mois de Mars . Pas avant pour que la plante ne démarre pas trop tôt .
  Mais tout ça , c'est au petit bonheur la chance ...C' est peut être une grosse erreur !
   Nouba

Bonjour mes amis,

Voila bien pourquoi je posais ma question, je suis un peu étonné que sur un site où se côtoient autant de vrais passionnés de roses, pour ne pas dire autant de spécialistes, que l'un d'eux ne donne pas la meilleure marche à suivre, si pas une mais quelques unes car  il ne doit pas y en avoir qu'une seule, mais il ne doit pas non plus en avoir des dizaines.
Petits secrets ? Je ne demande pas à connaître la façon de travailler de ces professionnels, simplement une ou deux marches à suivre simples, mais efficaces, car quand j'entends nos deux amis dire qu'il n'y a rien de systématique et que c'est au petit bonheur la chance, là je suis vraiment très étonné et je ne crois pas du tout que ce soit la meilleure façon de traiter ses rosiers pour qu'ils soient au mieux de leur forme.
Messieurs les spécialistes un geste, un petit, cette passion pour les roses est pour nous souvent la seule et nous y passons beaucoup de temps et d'argent, je suis certain, parfois trop.

Cordialement
Grimpant

Salut, Grimpant !
...Impossible d'avoir pu te répondre plus tôt...Ta préoccupation est tout à fait compréhensible -qui parmi les rosomaniaques, pro, moins pros ou pas pro du tout ( je suis dans ce dernier cas )n'a pas au moins été effleuré par le même questionnement que le tien ??!!
Commencer une réponse par des questions peut te paraître curieux, mais comme pour chacun(e), ta situation est particulière...Hors donc, dialoguons :
1 ) De quel type est ton sol : argileux/acide/calcaire/lourd/drainant...???
2 ) As-tu fait/fait procéder à une analyse de ton sol ???
3 ) Quelles roses cultives-tu ou aimerais-tu cultiver ???
...Si je peux t'aider dans la mesure de mes quelques cognoissances, je le ferai, dans la foulée de Nouba et Anne-Marie...avec le concours d'autres intervenants bien chevronnés ou simplement motivés, ce serait beaucoup mieux ( alléï, un p'tit effort, une fois ! )...
Ceci dit, quelques recherches persos sur le Net ne seraient pas superflues...
...la suite au ( très ! ) prochain épisode, donc...
Jean-Claude

--Message edité par Jean-Claude le 2007-06-18 20:19:46--

Bonsoir vous tous,

Oui, tu as tout à fait raison Jean-Claude, il serait impossible de donner la marche à suivre sans avoir la pluparts de ces informations, mais ce qui me titille, c'est que j'ai été dans "recherche", voir pour amendements rosiers, rien, pas plus dans fertilisation.
Ou bien je m'y prends mal, ou bien je crois que pour des gens spécialisés, cela ne doit pas prendre un temps énorme en regroupant les différents amendements pour tels type de sols, pour tels types de rosiers,des dates (approximatives) pour l'hiver, pour le printemps, etc...
Je suis certain qu'avec un petit tableau cela devrait beaucoup nous aider.
Je ne demande pas que tel personne me donne les résultats de dizaines d'années de recherche, non, la base, avec si l'on doit employer des engrais tel que ceux qui ont échappés à monikjeanne, on nous donne le nomm de ces produits par exemple, patenkali, magnésie (je les cite puisque ce sont ceux dont elle à parlé).
Maintenant, tu me dis de voir sur le net, c'est bien pour cela que je suis ici pour l'instant, les sites, du moins les gens qui y écrivent, se contredisent tellement, fait que si tu visite vingt sites différents où l'on traite de cette chose, tu n'y comprendras plus rien du tout, alors qu'à mon avis cela doit-être très simple.
Alors finalement, que fait-on, on essaye ce que dit l'un, l'année d'après si cela n'a pas été très bon, on essaye les idées d'un autre et voila comment on perd une dizaine d'année à chipoter et ne toujours pas savoir ce qu'il faut faire.
Si je te disais les blagues que j'ai déjà eues, en passant par les écorces de pins (qui m'ont fait perdre des dizaines de rosiers, et qui était pourtant à un moment donné dans toutes les bouches, même celle d'animateurs de radio et de tele qui affirment parfois des choses qui s'avèrent ensuite pas très bonne, j'attends trois réponses de spécialistes qui m'ont vendu et ou conseillés un produit formidable, qui depuis quinze jours m'empêchent de dormir une partie de la nuit, he bien, ces réponses je les attends toujours et je suis certain que je ne les aurai pas, allez, pesé, emballé, vendu, circuler, y a rien à voir.
Mais surtout, que ceci ,ne vous empêche pas comme moi, de dormir.

Bien à vous
Grimpant

 par principe  je ne soigne pas les rosiers
pas de fongicide ni anti pucerons  et pas d engrais de synthèse
qqfois si  l un fait une vilaine tête je le change de place pour un peu plus de soleil ou moins d humidité
j en ai sans doute plus de 250; de temps en tps il en disparaît  c est qu il ne tient pas  à vivre plus
laplupart sont issus de boutures et sont ce qu on qualifie d anciens
les modernes sont surtout des créations allemandes de Kordes un grand obtenteur des années 50 /60
depuis - c est comme bcp d autres- on fait du nouveau qui passe & qui lasse
j ai aussi sourire d orchidée et mme solvay mais pas P de ronsard
et 2 superbes canadiens : thérèse Bugnet & martin frobischer

je placerai en section livres  un post sur les bouquins de roses UTILES
ne les ayant pas sous la main  je remets à plus tard......!          

Merci Larix, c'est très gentil, mais je ne parlais pas de fongicides, insecticides et.
Cela fait longtemps que j'ai abandonné ces pulvérisations, petit à petit mes rosiers s'en sont sentis mieux, pleins de coccinelles et autres bestioles sont revenues et font le travail, et drôlement mieux.
Et en plus j'ai beaucoup moins de maladies qu'avant (oïdium, taches noire).
Non, ce que je demandais, c'étais plutôt comment bichonner et amender ses rosiers en fin d'année et que faire au moment de la taille et quel type d'engrais leur donner.
J'irai voir ton post sur les roses utiles.

Bien à vous,
Grimpant

Grimpant, je ne suis pas spécialiste en rosiers, ni en rien d'ailleurs, mais un principe général au jardin est de ne pas mettre d'engrais (ou d'amendement si tu veux) en hiver, et surtout pas d'azote. Pourquoi ne laisserais-tu pas tes rosiers dormir tranquillement en hiver. Si tu sens qu'ils ont besoin d'un petit coup de pouce, apportes plutôt quelque chose au démarrage de la végétation.
Après le choix dépend effectivement de la qualité de ta terre. Moi, par exemple, qui ai une terre trop riche en azote, un ancien herbage argileux, je cherche surtout des amendements riche en potasse et phosphore et magnésie. Les petits kits d'analyse de terre sont un bon investissement et faciles à utiliser.
Si tu trouves autant de réponses différentes, c'est que chacun apporte ce qui peut manquer chez lui, qui ne manquera pas chez un autre. Il faut donc que tu regardes dans ton jardin, aux signes que te donnent tes plantes, avant de chercher une réponse absolue sur le Net.
Après tout, si beaux soient-ils, les rosiers ne sont que des arbustes à fleurs et ont donc les mêmes besoins que les autres arbustes: pousser dans les conditions qui leur conviennent, selon leur variété. Si tu dis qu'après avoir abandonné les traitements, tes rosiers ont retrouvé la santé, on peut penser qu'ils n'ont pas besoin de grand chose et qu'ils sont déjà heureux chez toi. S'ils ne montrent pas de carence, un peu de compost mûr ou de corne broyée au printemps devrait leur suffire . Le reste est commercial.
Voilà, c'est tout simple et ne devrait pas t'empêcher de dormir. Profites plutôt de la beauté de ton jardin.

Amicalement    lo

Bonjour lo,

Rassure toi, ce n'est pas cette question qui m'empêche de dormir;
Je suis d'accord avec ce que tu dis bien sur, bien sur que c'est commercial, mais alors, pourquoi donner autant de possibilités qui se contredisent plus ou moins sur autant de sites.
Tu me dis toi même que ta terre manque de ci ou de ça, j'en reviens avec mon tableau de base, où l'on pourrait voir en un clin d'œil quel travail effectuer selon le type de terre qu'on a.
Je repose la question : est-ce que c'est moi qui ne sais pas se servir de  la fonction recherche, ou alors pourquoi l'avoir créée pour les rosiers s’il n'y a rien à y dire.

Excellente journée ensoleillée,
Grimpant

( bé, 'u vois, Grimpant, q't'es pô tout seul, mh ?! )
...Grimpant, je reviens z'à la charge à propos de tes rosiers et la compatibilité avec ton terrain, le climat ( voire les micros-climats qui peuvent coexister dans ton jardin, mais là, dans l'immédiat, ça tarabusterait peut-être trop les choses...

Tu ne dis rien à propos des rosiers cultivés ou à cultiver...savoir cela aiderait à connaître leurs classes et donc leurs besoins...

Je rejoins entièrement Lo : pas d'amendement-truc-machin en hiver ou avant ; ici, au printemps( avril ) un chouïatrèspeu d'engrais organique pour les rosiers gourmands, les "très remontants" et du compost-maison vers juin, sans rab d'engrais...Terre calcaire assez lourde ici, pas "enviable" pour les rosiers, carence en magnésie, donc une petite 1/2 poignée de patenkali tous les mois ( parfois, j'oublie )...cette terre pas bénie des dieux rebute les hybrides de Multifloras ( ma pôv' Ghislaine de F !!! )...
Rien ne remplace l'observation de ton propre jardin ( avec ça, je boucle la boucle tout en enfonçant une porte ouverte sans inventer la poudre, non ?! )...
Cela te renseigne-t-il, alors que nos paramètres sont probablement fort différents ??????????...

--Message edité par Jean-Claude le 2007-06-19 23:42:04--

Bonjour Jean-Claude,

Bien sur, nos paramètres sont certainement différents.
Et puis ce n'est pas depuis hier que je suis passionné de rosiers et ai (presque) toujours eu de bon résultats (sauf quand j'avais couvert avec des écorces de pins sur les conseils de nombreux médias qui disent parfois n'importe quoi, quitte à dire tout à fait le contraire quelques années plus tard), mais je n'ai jamais apporté grand soins d'hiver à mes rosiers, mais maintenant que j'ai un peu plus e temps, je lis un peu partout que ces travaux sont très utiles et c'est cela qui m'énerve, c'est que tout ces gens qui disent que c'est très utiles ne te disent pas ce qu'il faut faire et employer et ou sinon se contredisent sans arrêt, c'est pourquoi je croyais que dans un site aussi bien fait que celui ci, j'aurais pu avoir une chance de trouver quelqu'un qui puissent nous renseigner.
Mais au fait, cela n’a l’air d’intéresser personne puisqu’il n’y à rien dans recherche, amendements ou fertilisation rosiers) ?

Amicalement,
Grimpant

Citation :

Mais au fait, cela n’a l’air d’intéresser personne puisqu’il n’y à rien

En ce qui me concerne t'as tout à fait raison... je m'en fiche grave...

Juste un peu de Patenkali et de magnésie à la plantation les premières années (plus rien maintenant et... ça pousse aussi bien !).

Et du vrai fumier de vraies vaches à la fin de l'automne (quand j'y pense, quand j'en ai, s'il ne fait pas trop froid, si ya po d'vent, si ya rien à la télé...), c'est TOUT .

Grimpant, arrête de déprimer, c'est l'été ! Cool...

MArkot

Et Grimpant ne te succide pas pour un rosier et si tes grimpants sont faiblards plante des ramblers eux au moins n'ont besoin de rien

le rosier de mon avatar est dans ce jardin depuis 40 ou 50 ans !... ma voisine de 70 ans l'a tjrs connu depuis tte petite... c'est dire ! évidemment, aucun soin particulier... bon d'accord j'en ai perdu un vieux l'année qui a suivi la sécheresse et un autre cette année... mais bon, rien n'est éternel...

Bonjour Mesdames,

Vous êtes en train de me dire que tout ce que racontes certains amoureux des roses, c'est du bla bla ?
Soyons sérieux, les roses ne se développent pas au mieux sans quelques coup de pouces.

Bien à vous

Voila par exemple ce qu'en dit Daniel Schmitz un producteur de roses (parmi tant d'autres) et non des moins connus.


 LA FERTILISATION

C’est la chose la plus importante pour obtenir des rosiers vigoureux et florifères pendant de nombreuses années (bien nourris = plus costauds pour résister aux maladies).

4 APPORTS D’ENGRAIS PAR AN :

-1 automne ou printemps (avril) fumure organique (SECRET VERT) c’est la fumure de base à apporter en grandes quantités (ex : 2kilos par pied de SECRET VERT)

-2,3 et 4 lorsque les rosiers sont en végétation en mai, juin et juillet : un engrais spécifique pour rosiers : 1 poignée par pied).

NevadaDonc, TROIS apports d’un engrais avec une formule bien adaptée aux rosiers complèteront la fumure organique du printemps.

Il faut arrêter tout apport d’engrais à partir du mois d’août.

SECRET VERT est un compost de fumiers et d’algues marines avec adjonction de sang séché, donc ne brûle pas et possède une formule bien équilibrée pour une nourriture de base de vos rosiers. Si vous ne pouvez vous procurer SECRET VERT, vous le remplacerez par du compost bien mûr.