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forum Index du forum forumRoses forumTunnel de roses

Auteur : Sujet: Tunnel de roses  Bas
 SophieB
 Messages postés : 19
  Posté le 19/02/2009 12:59:35
Bonjour,
J'aimerais vos avis, expériences sur les 'tunnels de roses'.  J'aimerais en construire un d'environ 6 à 8 mètres de long.  Les rosiers seraient dans les tons rose-mauve et blanc (pas de jaune,orange ni de rouge 'amour').  Remontants ou non, parfumés si possible, et pas trop épineux (je sais que les rosiers ont des épines... mais je ne mettrai par exemple pas Stanwell Perpetual sur les arches de ce tunnel, je le trouve super épineux.)
Voilà...  Merci pour vos conseils...

Brabant Wallon (Belgique)
 niveole
 Messages postés : 272
  Posté le 19/02/2009 13:19:11
Stanwell perpetual n'étant pas un grimpant (sauf erreur de ma part), il ne conviendrait de toutes façons pas pour un tunnel !
Un premier conseil, peut-être le plus important : prévoir une structure bien costaude, de préférence en métal. J'ai une amie qui se mord les doigts d'avoir fait ses structures en bois, car tout vient de s'écrouler avec le vent. Grosse galère pour réparer les dégâts !
En ce qui concerne le choix des rosiers, c'est affaire de goûts personnels, mais le choix est tout de même limité si on veut éviter les épineux. Parmi eux: Zéphirine Drouhin, un peu rachitique chez moi, et Mme Alfred Carrière, extrêmement remontant, mais au bois un peu raide pour être bien palissé sur un tunnel (je l'adore néanmoins).
Reste à savoir si tu préfères une bonne grosse floraison unique, mais spectaculaire, avec les rosiers non remontants, ou une floraison plus longue mais plus éparse, avec les remontants. Peut-être peut-on concilier les deux avec certains rosiers modernes, mais ce n'est pas trop mon truc, alors je laisse la parole aux suivants.
J'ai mis un certain nombre de photos de mes roses, tu pourras les trouver en faisant une petite recherche si ça t'intéresse.

Champagne-Ardennes
 SophieB
 Messages postés : 19
  Posté le 19/02/2009 16:04:26
Merci Niveole pour ton avis.
Je donnais Stanwell en exemple au niveau des épines.  Je le trouve très épineux, et je me garde de le tailler, car je me faisais chaque fois bien avoir!  Par ailleurs, je ne veux pas spécialement de rosiers inermes, car le choix serait alors très limité, mais plutôt des rosiers dont les épines ne se manifestent pas tous les mm.
Comme je l'ai mis, je ne suis pas contre les non-remontants.
Faut-il tenir compte de l'ensoleillement?  En effet, ce tunnel serait orienté pour un côté au Sud-Est, mais l'autre côté serait dans l'ombre du tunnel... images/icones/icon12.gif

Brabant Wallon (Belgique)
 rebelle
 Messages postés : 1200
 rebelle
  Posté le 19/02/2009 18:59:59
Quelques remarques, en vrac, tirées de mon expérience.

D'abord, les couleurs :

Comme toi, j'ai planté un alignement de lianes ou grands grimpants que je voulais dans des tons clairs : blanc, rosé,... Je me suis rapidement rendue compte que la succession de ces couleurs pâles manquait un peu de personnalité. J'essaie depuis de casser cette monotonie par quelques touches de couleurs plus soutenues.

C'est ainsi que je te conseille vivement 'Maria Lisa' pour réveiller les couleurs pâles. C'est un rosier sans épines, aux branches souples et chose très appréciable : il fleurit très bien à l'ombre (légère). Enfin, sa floraison est très longue par rapport à d'autres non-remontants. http://www.zimagez.com/avatar/1033056medium.jpg

Ensuite, un autre qui fleurit plus tôt, sans épines également, non remontant : 'Veilchenblau'. Une masse de fleurs mauves : http://www.zimagez.com/avatar/1033091medium.jpg

Toujours dans les couleurs assez soutenues mais très très remontant : 'Roville'. Il lui faut le plein soleil. Le voici chez André : http://www.zimagez.com/avatar/andreeve034medium.jpg

Enfin, dans les couleurs pâles, l'incontournable 'Neige d'Avril', non remontant, très parfumé et très peu épineux : http://www.zimagez.com/avatar/photomai020small.jpg  http://www.zimagez.com/avatar/photomai018medium.jpg

Je pourrais aussi parler d'autres chouchous comme 'Princesse Louise'. On verra plus plus tard....

Gironde - Aquitaine Z8
 SophieB
 Messages postés : 19
  Posté le 19/02/2009 20:05:09
Super Rebelle.  Merci pour tes conseils.  
Je note Maria Lisa, Roville et Neige d'Avril.  Veilchenblau est occupé (depuis ce printemps 2008)à partir à l'assaut des vieux noisettiers qui seront la toile de fond du tunnel.  
Je pensais faire un dégradé en partant du plus clair (blanc ou rose très léger) au plus foncé (mauve, un peu comme Veilchenblau).  Mais serait-il plus judicieux de mettre le foncé au milieu??
Tu as espacé tes rosiers de combien de mètres?
Niveole, concernant Mme Alfred Carrière, j'en ai entendu bcp de bien concernant son parfum, sa remontance et sa résistance aux maladies.  Mais tous disent qu'elle est raidasse.  Comment l'utiliser?  Dans un arbre?

Brabant Wallon (Belgique)
 geralds
 Messages postés : 1707
 geralds
  Posté le 19/02/2009 20:49:05
Et "Sourire d'orchidée". A chaque fois que je vois une photo je fond !

Ile de France / Essonne
 niveole
 Messages postés : 272
  Posté le 19/02/2009 22:30:10
Très jolies photos, et superbes rosiers, Rebelle !  http://www.rosisgarden.be/images/clapping.gif  Tout comme toi, j'ai commencé par des roses pâles, et je suis ensuite passée à des teintes plus soutenues pour donner un peu de peps. J'ai aussi Roville que je ne trouve pas très vigoureux chez moi, sans doute manque-til de soleil car il est du mauvais côté de la pergola (nord-ouest). Je vais en remettre un ailleurs côté soleil car en effet, il est admirable chez André et à Morailles.
Sophie, les rosiers que te conseille Rebelle ont un fort développement et nécessitent donc une pergola de taille imposante (on prévoit toujours trop petit). Au cas où tu voudrais plus petit, j'ai pensé à quelques rosiers moins exubérants, dont certains sont remontants : Narrow water (TR), Constance Spry (NR), Mme Isaac Pereire (R), Mme Caroline Testoud (R), May Queen (NR), Sourire d'orchidée (R)  tous rose plus ou moins pâle, et Guirlande d'amour (R) en blanc. En rose plus vif : Pink cloud (TR). Dans les lianes ou vigoureux que Rebelle n'a pas encore cités, parmi mes chouchoux : Paul's Himalayan musk, Seven sisters', Laure Davoust, Ethel, qui peuvent grimper à l'assaut des arbres plus encore que d'une pergola. Et le plus remarquable chez moi par sa floribondité : Albertine, rose un peu saumoné, très parfumé, non remontant mais longue floraison.
Avec tout ça, je crois qu'il va te falloir envisager plusieurs pergolas !  http://www.rosisgarden.be/images/367.gif
Au sujet de Mme Alfred Carrière, tout ce que je peux te dire, c'est qu'il est chez moi sur une pergola, mais qu'il s'en échappe allégrement pour s'appuyer sur la veranda voisine. Je le taille assez souvent, à la demande de mon mari qui veut pouvoir y accéder plus librement, moyennant quoi j'ai quand même de jolies grappes souples sinon il se conduit difficilement en effet. Je ne sais pas ce qu'il donnerait dans un arbre. Peut-être qu'Andreos va passer par ici un de ces jours et te donner son avis à ce sujet.
Quelques photos pour la route :
May Queen http://img16.imageshack.us/img16/9882/dsc08839800x600gl3.th.jpg  Narrow water http://img99.imageshack.us/img99/7210/dsc08949narrowwater800xrq5.th.jpg  Constance Spry http://img99.imageshack.us/img99/1018/dsc08890spry800x600tz7.th.jpg
Mme Caroline Testoud http://img16.imageshack.us/img16/5733/dsc09043carolinetestoudue8.th.jpg

--Message edité par niveole le 2009-02-19 22:32:59--

Champagne-Ardennes
 SophieB
 Messages postés : 19
  Posté le 20/02/2009 09:13:14
En effet, il va me falloir une énorme pergola, ou plusieurs de dimension 'standard'!!  Mais continuez quand même avec vos idées géniales!
J'ai planté Narrow Water (avec Non Plus Ultra et Petit Bonheur) sur une pergola-maisonnette.  Malheureusement, mes chèvres sont parvenues à se faufiler et les ont bien taillés.  Il reste toutefois 1 à 2 longues tiges indemnes.  On verra, il me faudra juste un peu plus de patience pour que la structure soit couverte.
Je suis très tentée par Mme Isaac Pereire.  Mais trouvez-vous que les bourbons sont aussi sensibles aux maladies qu'on le dit ?  

Brabant Wallon (Belgique)
 rebelle
 Messages postés : 1200
 rebelle
  Posté le 20/02/2009 11:30:13
Je crois, Nivéole et Sophie, que nous nageons dans les roses, pour notre plus grand plaisir !! http://www.rosisgarden.be/images/367.gif


Citation :

Je pensais faire un dégradé en partant du plus clair (blanc ou rose très léger) au plus foncé




Houlà ! Si tu me demandes mon avis, Chère Sophie, je te le déconseille. Beaucoup trop compliqué pour un effet decevant. Il vaut mieux disséminer un rosier de couleur soutenue, ici et là.

La distance de plantation ? Chez moi, environ 2 m. Peut-être plus que moins. Cela dépend de la vigueur du rosier.

Tu sais sans doute, Sophie, que l'entretien de ton tunnel de roses sera assez lourd. Je parle de la taille. Davantage que ma haie (champêtre) de roses, que je peux laisser vagabonder.
Je pense que tu peux envisager des rosiers à tiges assez raides, comme 'Sourire d'Orchidée' car les tiges seront palissées contre la structure.
'Mme Isaac Pereire' a aussi des tiges raides mais ce n'est pas un problème. Il n'est pas malade chez moi bien que je ne traite pas. Un rosier dans une belle terre enrichie régulièrement en fumier, reste en bonne santé.

Les rosiers dont je t'ai parlé ont un fort développement mais d'autres sont carrément des pieuvres. Renseigne-toi à ce sujet et réserve-les pour monter à l'assaut des arbres. Sinon, tu seras condamnée à jouer du sécateur (et de l'échelle) durant toute la belle saison !

Pour ce qui est des rosiers plantés à l'ombre, je crois me souvenir qu'il y a eu un post à ce sujet sur JW, avec des noms de variétés fleurissant dans ces conditions. Ce serait trop dommage d'avoir tout un côté du tunnel.....sans fleurs !

J'aime beaucoup 'Laure Davoust', conseillé par Nivéole. IL est très romantique ! http://www.zimagez.com/avatar/1033115small.jpg

Pour terminer, deux de mes chouchous qui vont très bien ensemble car ils ont la même forme de fleurs :
'Mrs W. Flight' : http://www.zimagez.com/avatar/1033089medium0.jpg  http://www.zimagez.com/avatar/1033088medium.jpg

et 'Princesse Louise', éblouissant de fleurs : http://www.zimagez.com/avatar/1033203medium.jpg  http://www.zimagez.com/avatar/1033201medium.jpg

Tous les deux, surtout PL ont une forte végétation mais des branches souples, faciles à conduire.


Gironde - Aquitaine Z8
 SophieB
 Messages postés : 19
  Posté le 20/02/2009 14:35:59
Me voilà prévénue (je promets de ne pas trop rouspeter quand je taillerai mon tunnel!!)  Mais j'ai trop envie d'essayer!  Je tâcherai de ne pas prendre les pieuvres!  
Par ailleurs, les rosiers Roville, Mrs W. Flight, Princesse Louise et Neige d'Avril ne figurent pas dans le catalogue des quelques bons revendeurs de rosiers en Belgique...
Je suis en tout cas certaine de prendre Mme Isaac Pereire.
Un tout grand merci pour vos conseils  http://www.rosisgarden.be/smileys/enlacer.gif .  Je vous tiendrai au courant ed mes choix.

Brabant Wallon (Belgique)
 geralds
 Messages postés : 1707
 geralds
  Posté le 20/02/2009 20:26:25
Rebelle je te déteste !!! Il est trop beau le "Mrs W. Flight". Pourquoi je l'ai pas vu chez toi !!!  Et tu dis même pas s'ils sont remontants ou pas. Tentatrice et étourdie, c'est pas bien joli !!

Ile de France / Essonne
 rebelle
 Messages postés : 1200
 rebelle
  Posté le 20/02/2009 22:00:32
 http://www.rosisgarden.be/images/mdr.gif  http://www.rosisgarden.be/images/mdr.gif  http://www.rosisgarden.be/images/mdr.gif Ben, si tu ne l'as pas vu, c'est qu'il n'était pas encore en fleurs !

Et puis non, il ne remonte pas, ni la Princesse, d'ailleurs. Ils nous donnent tout ce qu'ils ont, en une seule fois.

Bon, tu veux que j'essaie de le bouturer ??  http://www.rosisgarden.be/images/x69.gif

Gironde - Aquitaine Z8
 niveole
 Messages postés : 272
  Posté le 20/02/2009 22:34:32
Un bon endroit pour admirer Mrs Flight en abondance, c'est la roseraie de l'Haÿ-les roses ! très impressionnant, de même qu'Alexandre Girault !
Rebelle, bien jolie, ta princesse Louise, je ne la connaissais pas.
Sophie, si tu ne trouves pas ton bonheur en Belgique, tu sais qu'on a quelques bonnes adresses en France où l'on peut commander par correspondance  http://www.rosisgarden.be/images/x69.gif
Mme Isaac Pereire, beau et parfumé, mais j'en suis un peu revenue, il fait beaucoup de bois mort.  http://img24.imageshack.us/img24/6097/img4839isaacpereire800xnc3.th.jpg

Champagne-Ardennes
 geralds
 Messages postés : 1707
 geralds
  Posté le 20/02/2009 22:58:27
Je dis pas non pour la bouture (tu me connais je sais pas dire non). Mais je l'ai déjà détecté chez André Eve. Pas pour cette année mais l'année prochaine ?!!!

Ile de France / Essonne
 SophieB
 Messages postés : 19
  Posté le 21/02/2009 15:13:42
Je n'avais pas songé à la vente par corespondance.  Mais c'est tellement chouette d'aller sur place et discuter avec des passionnés.  On verra... J'aurai peut-être de bonnes surprises aux foires aux plantes en avril et mai??
Concernant Mme Isaac Pereire, elle me fait de l'oeil depuis tellement longtemps!  Ca ne fait que deux ans que j'ai un jardin 'fleuri'.  Avant cela, il y avait les travaux dans la maison, puis les jeunes enfants etc.  Mais je feuilletais tous les magazines imaginables pour rêver de ce futur jardin.  A chaque fois que je croisais cette Mme, je me disais: il me la faudra!  Pourtant, le jardin compte une vingtaine de rosiers, et elle n'en fait pas encore partie!  Vous avez dit bizarrre???  Cette année, même si les rosiéstes du coin me mettent en garde sur sa sensibilité, tant pis, je l'adopterai!

Brabant Wallon (Belgique)

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