Bonjour à toutes et à tous.

Tout d'abord une rapide présentation du gars:
35 ans, aubois (proche de Troyes-plage), deux petites femmes (dont une de 5 ans que je sensibilise au jardinage dès que je peux)et un grand jardin dans lequel je passe le plus clair de mon temps libre (c'est à dire le soir entre 19h00 et 20h30 - manque plus que le casque de mineur - et le week-end).
Je me suis découvert depuis peu un amour profond ("envahissant" comme dirait ma chère et tendre) pour les roses et c'est tout naturellement qu'après avoir lu en long, en large et en travers les interventions très pertinentes de ce forum (et d'autres d'ailleurs) que je suis allé chez M. Eve pour enfin passer au concret (et aussi à la caisse, mais que voulez-vous, chez moi la passion commence avec une ciquantaine de rosiers, pas moins)  
Accueil excellent ceci dit en passant avec les conseils et la patience qui vont bien.
Nous sommes donc début mars.

Je les plante dans les règles de l'art (du moins je pense) même s'il faut reconnaître que la terre est compacte et qu'il y a beaucoup de craie (remblai avec de la terre de champ sans doute).
J'amende, je fertilise (Or Brun + corne broyée torréfiée) et surtout j'arrose copieusement une fois par semaine, tout comme j'ai bien lu.
Le coin étant humide (tout proche de la Seine), je pulvérise à la plantation de la BB et, il a 2 semaines, un antifongique en préventif.
Bref, tout devrait aller bien, sauf que (ça y est on y vient, vous endormez pas) depuis quelques jours, je m'aperçois que sur presque un tiers des jeunes plants, les extrémités des tiges noircissent et meurent. J'ai beau retailler les bouts noirs, ça continue à descendre.
En outre, j'ai remarqué des tâches noires également au milieu des tiges.
J'ai dû couper des tiges entières au collet (va plus me rester grand chose si ça continue).
Un ami jardinier m'avait d'abord dit qu'il s'agissait sans doute du gel ... mouais, ça fait déjà 3 semaine qu'il n'a pas gelé.

Bien sûr, j'ai fait beaucoup de recherches à ce sujet mais je n'ai pas trouvé de réponse.
Je surveille chaque jour 'mes bébés' (tiens je deviens gaga c'est terrible comme passion) et autant dire que j'ai le moral dans les chaussettes.

Merci par avance pour vos réponses et bravo pour votre forum.
Une pensée toute spéciale pour M. Eve: je rêve en regardant les photos de son jardin. On m'aurait dit cela il y a quelques années je ne l'aurait pas cru.




Voici queleques photos pour illustrer tout ça. Sont essentiellement touchés les Annapurna, les The Faiy, un Ronsard, les Ingrid Bergmann (j'en oublie).

Bienvenue, Meule

Ton ami a certainement raison. J'ai le même phénomène sur les rosiers plantés il y a un an. Plus le temps se réchauffe et plus les dégâts du gel se font sentir. Les rameaux qui restaient verts à un température de frigo, à la fin de l'hiver, accusent les lésions du gel à présent. La sève essaie de monter, quelques bourgeons démarrent et dépérissent, puis le bois noircit.
Tous repartent de la souche, plein de jeunes petites pousses. Même les 2 qui ont été complètement ratiboisés.

Mais tu dis que tu les a plantés en mars ? Ou tu les avais achetés avant les grosses gelées de janvier ? Sur une grosse commande comme celle-ci, il serait bon de savoir où ils ont gelé ?

Une chose que je ne comprend pas bien, Meule: tu as planté tes rosiers à racines nues ?
Si ton coin est humide, et que tu arroses tes rosiers copieusement toutes les semaines, avant même qu'ils démarrent pour consommer toute cette eau, tu vas les noyer. Ce sont les rosiers en conteneurs plantés en saison qu'il faut arroser souvent, et dans la mesure où la terre sèche. (Moi je mets le doigt dedans: si la terre est trempée, pas la peine d'en rajouter)

Qu'en est-il, Meule ?

lo

Bonsoir et merci pour ce charmant accueil  

Les rosiers ont été acheté le 9 mars en racines nues et plantés dans la foulée (arf, 4 jours à creuser, tu parles de vacances   )
Une vraie course contre la montre.
il a fait beau et sec depuis (enfin, aussi sec que peut-être la région ...) avec quelques gelées la nuit jusqu'à il y a 3 semaines.
Gelées qui m'ont contraint - selon les conseils de mon pote jardinier - à retailler un peu les extrémités.
Jusque là tout me paraît logique.
Ce dont je suis étonné c'est que les dégâts du gel se feraient sentir encore 3 semaines après.
Pour ce qui est de l'arrosage, il est vrai que j'ai très très souvent lu qu'il fallait le faire une fois par semaine à hauteur de 10 litres environ lorsque les rosiers à racine nues étaient plantés "sur le tard" en mars.
En fait c'est le bonheur ici : ambiance humide avec les maladies crypto. qui vont bien avec, MAIS terre lourde qui se déssèche vite   .

En bref, si je te suis, il ne s'agit pas de maladie mais des séquelles du gel.
J'espère avoir répondu à tes questions pour m'aiguiller sur les soins à apporter.

Bonne soirée,

La Meule

En tout cas cela ne peut pas être quelques gelées nocturnes qui abiment tes rosiers  ce point. Des gelées nocturnes, je connais bien et depuis longtemps   jusqu'à début mai parfois.
Tes photos montrent les mêmes dégâts que sur mes nouveaux rosiers, et il a fallu 3 semaines à -15° pour cela. Plantés fin novembre 2007, ils avaient bien supporté leur premier hiver.

Affaire à suivre....j'espère que tes rosiers vont bien redémarrer du pied

lo

peut être aussi avaient ils gelé en pépinière avant d'être vendus ?
Bienvenue Meule !
au fait, tu n'oublieras pas de dégager le point de greffe  

Bonjour et merci pour vos contributions (chouette blog ceci en passant Anne-Marie).

Les plants étaient visiblement très sains à l'achat (je n'en attendais pas moins en me déplaçant jusqu'à Pithiviers   ) et je les ai tous retaillés à 10/15 cm au dessus d'un oeil extérieur sans remarquer quoi que ce soit.
En outre, mon frère qui partage la même passion (en quantité moindre hein), habite le même village (avec des conditions de terre et d'exposition similaires) et a acheté en même temps que moi, ne constate pas ces symptômes.

Bref, et pour arrêter de vous embêter avec ça (et essayer de contribuer autant que faire ce peut à ce chouette forum), j'aimerais savoir si à défaut de diagnostic ferme, je pouvais :

- soit appliquer de la BB
- soit appliquer un traitement antifongique (au cas où il s'agirait d'une sorte de chancre)
- soit arroser ou pulvériser (beaucoup d'avis se contredisent à ce sujet) du purin d'ortie pour leur redonner un peu de vitalité
- soit apporter à nouveau du fertilisant voire même de l'engrais (même s'il me semble bien que l'engrais ne doit s'appliquer qu'une fois que la plante est bien installée) pour les mêmes raisons.

Voilà, au delà de mon problème de noircissement des tiges, cette question sur les traitements / entretiens reflète aussi une certaine confusion par rapport à tout ce que j'ai pu lire ici et là (trop d'infos tue l'info ?).

Rosement vôtre.

La Meule

-soit envoyer tes rosiers faire un stage chez ton frère

Il faudrait l'avis de spécialistes des roses,mais moi j'aurais tendance à les laisser un peu tranquilles, ces rosiers. Tu les as déjà traités à la BB, je crois, qui est un antifongique. Et tu les as déjà beaucoup arrosés. Et bien fertilisés aussi. Retire le bois noir avec un sécateur bien propre et laisse les faire.

Il y a de jolies pousses à la base, ils vont surement repartir. Plantés en mars, ils ne sont pas encore bien installés. Il leur faut peut-être un peu de calme ?
Enfin, ce que j'en dis......

lo  

Voui, tout à fait d'accord avec Lo, moi je les laisserais tranquilles.
Beaucoup des miens ont également noirci cet hiver, même un planté il y a 3 ans, mais tous refont des pousses magnifiques, alors...
Quant à l'arrosage, tu n'es pas dans une région réputée sèche, donc un arrosoir à la plantation devrait largement suffire, même pour des rosiers plantés en mars! Sauf canicule estivale peut être, mais on n'en est pas encore là!
Pour ce qui est du point de greffe, il y a les deux écoles, moi je l'enterre, et je n'ai jamais eu de soucis, même dans ma terre humide!

Un grand merci pour vos réponses  

[couleur=#55aa00][g]

Citation :

Meule  a dit : Bonjour et merci pour vos contributions (chouette blog ceci en passant Anne-Marie). Les plants étaient visiblement très sains à l'achat (je n'en attendais pas moins en me déplaçant jusqu'à Pithiviers   ) et je les ai tous retaillés à 10/15 cm au dessus d'un oeil extérieur sans remarquer quoi que ce soit. En outre, mon frère qui partage la même passion (en quantité moindre hein), habite le même village (avec des conditions de terre et d'exposition similaires) et a acheté en même temps que moi, ne constate pas ces symptômes. Bref, et pour arrêter de vous embêter avec ça (et essayer de contribuer autant que faire ce peut à ce chouette forum), j'aimerais savoir si à défaut de diagnostic ferme, je pouvais : - soit appliquer de la BB - soit appliquer un traitement antifongique (au cas où il s'agirait d'une sorte de chancre) - soit arroser ou pulvériser (beaucoup d'avis se contredisent à ce sujet) du purin d'ortie pour leur redonner un peu de vitalité - soit apporter à nouveau du fertilisant voire même de l'engrais (même s'il me semble bien que l'engrais ne doit s'appliquer qu'une fois que la plante est bien installée) pour les mêmes raisons. Voilà, au delà de mon problème de noircissement des tiges, cette question sur les traitements / entretiens reflète aussi une certaine confusion par rapport à tout ce que j'ai pu lire ici et là (trop d'infos tue l'info ?). Rosement vôtre. La Meule

je suis nouvelle sur ce blog et je vous vois tous aussi décourages que moi !j'ai peut etre la solution!depuis 2 ans j'observe des piqures sur les tiges du haut !si vous coupez vous trouverez 1 petit ver blanc à tête noire qui vous bouffe la tige en grimpant vers le haut .la tête finit par ployer et puis la tige meure !adieu les boutons d fleurs  à la jardinerie on ne sait que dire insectes ravageurs encore inconnus!alors j'ai utilisé 1 insecticide anti- pucerons systémique .et ça marche les tests que vous faites peu après montrent que la bestiole a cessé ses degats et se ratatine .bien sur ce qui est fait est fait  on coupe le plus malade sinon la nature reprend ses droits et pas besoin de tout sacrifier  

Bonjour à tous,

j'ai eu le même problème depuis 2 saisons, sur 2 rosiers "Amber queen", et sur 1 grimpant Eric Tabarly (tous les 3 plantés dans la même zone)La 1ère année, je ne me suis pas plus inquiétée que ça,mais cette année, c'était une vrai cata.
le noircissement brutal des nouvelles pousses a épuisé les plants, résultat, des rosiers affreux, souffreteux, aucune fleur, malgré les arrosages et les engrais. Il ne s'agit pas d'un insecte, le vers dans la tige, je l'ai déjà eu sur "Ronsart", on en vient à bout si on coupe les branches infectées tôt en saison.

J'ai enfin eu le fin mot de l'histoire fin septembre : Sur le Stand Louis Lens, à la foire aux plantes de la Feuillerie à Celles, en Belgique, on m'a expliqué que oui, il y avait beaucoup de cas répertoriés, que ce serait une maladie nouvelle, virale, mais pas mortelle pour nos plants.
Pas mortelle, mais pas très réjouissant...

Comme je refuse de traiter depuis 3 ans (pour raisons philosophiques et pécunières), et que je redoute la contagion,j'ai arraché les pieds malades, changé la terre, et replanté.

Suite à l'année prochaine ! si quelqu'un a un truc pour les soigner sans les détruire, je suis preneur !!!

Bonsoir tout le monde,

Fleurdavril, je suppose que ça ne pourra pas beaucoup t'aider mais pour ma part, j'ai suivi les conseils de lo et perche-man : taille des bois morts et je laisse la nature faire.
Mes rosiers ont été vraiment tous très vigoureux comme je l'explique dans un post récent.
La seule chose non naturelle qui aurait pu intervenir sur la santé des rosiers est l'application préventive tous les 2 mois environ d'un antifongique (alternativement propiconazole et myclobutanil).
Mais par définition un antifongique s'attaque aux champignons et non pas aux virus.
Je pense donc que - pour mon cas tout du moins - il s'agissait bien de dégâts dus au gel.
Bien évidemment j'ignore comment soigner le virus auquel tu fais allusion, mais de par ma maigre expérience, je serais tenté de dire qu'un rosier bien nourri et arrosé est un rosier qui sera plus résistant. Je ne parle pas d'engrais mais de fertilisation: Or Brun, corne broyée et pulvérisation de purin d'ortie. Ca pourra pas faire de mal en tout cas.
Encore une fois, je suis moi-même débutant (mais je dévore !!). Peut-être les "Anciens" auront une autre réponse.

Bonne soirée

Brice

Donc ça a marché, Meule ?

Super  

lo

Voui, merci encore  

Citation :

Meule  a dit : Bonsoir tout le monde, Fleurdavril, je suppose que ça ne pourra pas beaucoup t'aider mais pour ma part, j'ai suivi les conseils de lo et perche-man : taille des bois morts et je laisse la nature faire. Mes rosiers ont été vraiment tous très vigoureux comme je l'explique dans un post récent. La seule chose non naturelle qui aurait pu intervenir sur la santé des rosiers est l'application préventive tous les 2 mois environ d'un antifongique (alternativement propiconazole et myclobutanil). Mais par définition un antifongique s'attaque aux champignons et non pas aux virus. Je pense donc que - pour mon cas tout du moins - il s'agissait bien de dégâts dus au gel. Bien évidemment j'ignore comment soigner le virus auquel tu fais allusion, mais de par ma maigre expérience, je serais tenté de dire qu'un rosier bien nourri et arrosé est un rosier qui sera plus résistant. Je ne parle pas d'engrais mais de fertilisation: Or Brun, corne broyée et pulvérisation de purin d'ortie. Ca pourra pas faire de mal en tout cas. Encore une fois, je suis moi-même débutant (mais je dévore !!). Peut-être les "Anciens" auront une autre réponse. Bonne soirée Brice

Bonjour Meule !

Et bien, voilà, j'ai eu la réponse définitive à ce fameux problème de brutal déssèchement des tiges de mes rosiers : il s'est avéré que ce n'était pas un virus, mais un chancre.
j'ai bien fait d'arracher tout de suite les pieds malades, car aucun traitement n'en vient à bout...
En tous cas, merci pour ta réponse !

petite précision : Si j'ai pu arrêter totalement les traitements chimiques, c'est depuis que j'utilise, comme toi, des engrais naturels. J'ai vu une sacrée différence l'année où j'ai commencé à en utiliser ! (genre : or brun, secret vert, etc..., à base de fumier et d'algues.)Donc , je ne peux que le conseiller à tous les blogueurs.

Belle saison à tous !