Bonjour,

Voilà je suis toute nouvelle sur le site, site que je trouve très sympa !
Je recherche un ou plusieurs rosiers à mettre autour de mon arbre (un savonier) qui est long en tige ce qui ne rend pas forcément très joli...
Le souci : il me faudrait un rosier ou plusieurs très florifères le plus longtemps possible, et surtout très costaud aux vents, qu'il ne se dépouille pas en un coup de vent      et très résistant aux maladies, que je n'ai pas à intervenir pour le moindre bobo...   .
Voilà, j'imagine que j'en demande beaucoup... mais pas tant que cela car si je pouvais en plus demander qu'il est un superbe parfum enivrant... alors là ce serait le top !!  
Petite précision, la hauteur environ 1m à 1m50 pas plus... qu'il ne grimpe pas dans mon arbre sinon on le verra plus... mon arbre...  
Si vous pouviez m'aider, j'en serais ravie !!

 Bienvenue Flore !
Je pense que ton savonnier , sans doute le" Koelreuteria paniculata " est déja assez ancien , avec un réseau de racines important ! il faut donc préparer d'abord un bon trou entre les racines de l'arbre et l'isoler verticalement avec un film anti-racine ( Dans toutes les jardineries ), et apporter de la bonne terre de ton jardin .
Pour bien choisir son rosier préféré , l'déal est de visiter des roseraies et de prendre des noms , car tous les catalogues avec des gros plans de fleurs sont trompeurs... et j'ose le dire ... mais un peu tard pour voir les roses dans les jardins en fin Octobre !
Je peux conseiller la variété " Red parfum " ,rouge velouté et tres parfumé , feuillage sain et bien remontant , et par une taille arbustive le garder dans les 1m50 !
 Voir aussi " Mme Isaac Pereire " rose carminé,  tres parfumé , ainsi que sa mutation plus claire " Mme Ernest Calvat ", mais souvent atteint de marsonia ... surtout si on le conduit sur un mur chaud ..mais ce n'est pas le cas ...et on ne peut jamais garantir la résistance aux maladies d'une variété , meme les plus résistantes  !

Andreos ,

Merci Andreos ! Je désespérais d'avoir une réponse...   Non, mon Koelreuteria paniculata n'est pas très vieux puisque planté il y a 2 ans ! N'est-ce pas trop dangeureux de mettre des rosiers à son pied ?  . Quand aux rosiers que j'aimerais mettre, je dirais qu'importe la couleur, du moment qu'il soit très résistant aux intempéries, et aux maladies... C'est sûr que s'il était en plus très florifère (genre plein de fleurs en cascade sur le gazon) et très parfumé ce serait le top !
C'est pour cela que je fais appel aux passionnés de rosiers qui pourront peut-être m'éclairer quant aux choix des rosiers
Mais bon j'ai l'impression que mon post n'intéresse guère...      

Bonjour, j'avais demandé sur un autre forum une liste de rosiers pour des arches en Franche Comté.
Voici la sélection pour mon climant avec vent + froid + pluie:
Rose Marie Viaud NR
Perrenial Blue
Violette NR
Purple Skyliner  (bleu)
Petit Bonheur
Belle de Sardaigne
Open Arms
Parc de la Belle
Marietta Silva Tarouca
Frau Eva Schubert
Rosendorf Steinfurth
Aloha Kordes
Barock (orange-abricot)
Belkanto
Cybelle
Momo
Rambling Rosie
Guirlande fleurie
Rotfassade
Super Excelsa (rouge)
Graciosa
martine Guillot
Sourire d’Orchidee
Creme de la Creme
Parc de Maupassant
Adélaide d’Orléans NR (Blanc)
Malvern Hills
Perpetually Yours (Jaune pâle)
Westerland


Certains seront peut être difficles à canaliser sous le 1,50 m, mais à toi de voir.

 Rescht , je crains que beaucoup de rosiers de ta liste ne correspondent pas au besoin de Flore , par des végétations trop exubérantes, ou non remontantes  ! et dire que " Purple Skyliner"( 2002 ) est bleu est quand meme excessif !!! là aussi le catalogue du fournisseur peut etre tres trompeur !
Je ne retiendrais , parmi ceux que je connais bien ,que Westerland , Aloha  et Sourire d'orchidée ..
Flore , en remontant dans ce forum  roses , , tu retrouveras un post sur le rosier " Mme ernest Calvat " et des  tres bonnes photos de ce rosier , de Zephirine  !
Andréos

Waoouhh quelle liste !
Merci Rescht!
Je vais faire un tour sur le post Mme Ernest Calvat, comme tu me le conseilles Andreos. Peut-être que j'y trouverais mon bonheur...  

Et que pensez vous des moschatas ?
Le genre petites fleurs regroupées presque en pompons me plaît bien... Connaissez-vous ? Pensez-vous que ce soient des rosiers très résistants aux vents ? j'avais vu la Dinky associé à la Waterloo ou Rosalita ou Petite de Terre Franche ou Alden Biesen ?
En fait pour bien préciser ma demande, j'aimerais trouver un rosier avec des fleurs un peu en cascade...   genre qui tombent sous le poids...    

Salut Andréos,  salut Flore72,
tu as rasion Andréos pour la couleur bleue de Purple.
Mais c'est du à ma demande initiale sur l'autre forum, et Philippe de Filroses avait "catalogué" les couleurs dans les gammes de couleur assez "primaires"( Bleu/Rouge/etc.), pour m'aider dans mon choix,mais du bleu chez les roses...nous serions au courant.
De plus la remontance n'était pas un critère éliminatoire pour moi. Et puis parfois on peut se laisser tenter par un non remontant dès l'instant où la floraison est vraiment maxi pendant 3 à 4 semaines.

Des roses qui tombent en cascades :
Guilande d'amour, regarde ma première photo ici:
http://www.filroses.com/testimonial/~000-0!prod_id=282

sinon :
Alba Meilland qui se comporte comme Guilande d'amour.

et un rosier peu remontant mais extraordinaire : Ferdy.



sinon pourquoi pas un Pierre de Ronsard :


--Message edité par rescht le 2009-10-21 16:16:04--

Ouiiii ! C'est ça !!   C'est exactement le style que je veux !! Le Ferdy : superbe !! (les autres aussi tout en cascade ! quelles beautés !!) Mais autour d'un arbre, ça ne vas pas faire concurrence vu que ton rosier est sacrément costaud ! Tu as mis combien de pieds pour Guirlande d'Amour ?? Et... son parfum ??? Crois-tu qu'il resisterait en plein vent ??    

Ferdy, Alba Meilland, Guirlande d'amour, et même Pierre de Ronsard, pour moi aucun problème autour d'un arbre, sous réserve qu'il y ai quand même un peu de lumière qui y arrive.
Tous se torde assez facilement.
Pour le parfum...là...ça risque de coincer. Pas vraiment parfumés voire carrément sans parfum.
Pour répondre à ta question sur Guirlande d'Amour il doit y avoir une dizaine de pieds, mais il se bouture "super facile que c'est un yaka". Et pas de souci pour la résistance au vent !

Sinon comme conseillé par Andréos : Mme Isaac Péreire (très parfumée, parfois sensible au marsonia selon les endroits).
chez moi :




Et New Dawn ( parfumé) ? sur mon garage :

à coté de chez moi :

à ma porte d'entrée :

Reste que tant pour Mme IP que pour ND, les contenir à 1,50 m c'est un peu dommage.

--Message edité par rescht le 2009-10-21 17:22:30--

Pour le Pierre de Ronsard, j'ai été un peu déçue... j'ai un André Lenôtre, très ressemblant mais paraît-il plus costaud que le Pierre de Ronsard... au vent pas terrible.
J'aime beaucoup aussi le Westerland, le colori est superbe ! Il faut que je l'essaie  
Concernant mon arbre, je vais surement mettre un Guirlande d'Amour et un Dinky, je pense que ça se marira assez bien.
J'aurais aimé trouvé aussi la version Guirlande d'Amour en couleur... abricot voir orange... mais ça existe ?    

Je pense que les hybrides de Moschata seraient très bien pour leur port étalé, leurs petites fleurs en grappe et les (très) nombreuses branches qui partent du pied. Ils ne sont pas très grands et peuvent former rapidement de beaux arbustes aux branches souples.

'Guirlande d'Amour' est parfumé et très remontant. Voici une autre photo où on distingue bien les petites fleurs en grappes :


Un autre hybride de Moschata : 'Cornelia'. Parfumé, petites fleurs en grappes (plus grosses que la Guirlande) et qui correspondrait aux couleurs que tu recherches :


Il y aurait aussi 'Penelope' qui ressemble à 'Cornelia' mais en blanc.

Il ne faut pas oublier 'Felicia'. Je n'ai pas de photo sous la main mais c'est une merveille. Les fleurs sont plus grandes, semi-doubles et rose frais.

Merci Rebelle   Pour Guirlande d'Amour, c'est sur, je le prends ! Cornelia est joli mais je trouve qu'il fait plus rose qu'orange... Alors quitte à mettre un rose,je pense qu'un rose "pétant" irait mieux avec Guirlande d'Amour ? Le Dinky irait pas mal non ?
A propos, combien de pieds dois-je mettre autour de mon arbre (savonnier ) ? Son tronc est bien maigre...  

...Peut-etre que même un seul pied de 'GdA' serait suffisant...Bien que je ne le cultive pas en grimpant mais en arbuste, c'est un rosier très sain, très branchu et très touffu ( et bien griffu ! ), ici peu parfumé...( je suis souvent réservé avec les rosiers de couleur "pétante"...risque de lassitude ?! )...L'association 'GdA'+'Cornelia' pourrait être somptueuse !   ...

--Message edité par Jean-Claude le 2009-10-22 17:28:33--

Oui Jean-Pierre, je suis d'accord avec toi pour l'association gda et cornelia mais sachant qu'ils seront en pleine lumière (pas du tout d'ombre), verra t-on la nuance entre les deux coloris ?? alors que le Dinky, j'imagine qu'on la loupera pas...  
Bon je mets une ch'tite photo du Dinky et j'attends vite que vous me donniez votre avis  

Bon j'arrive pas à mettre mon image  

Cornelia n'est pas orange, Flore, plutôt saumoné. La couleur des fleurs évolue avec la maturité et avec les températures aussi. C'est un rosier aux couleurs changeantes, mais l'ensemble ne donne pas un impression de couleur rose, pas fade du tout au soleil. Il a naturellement le port et la hauteur que tu cherche. Et son bois est très beau aussi.
C'est le seul moschata que je connaisse dont le parfum me réjouit vraiment (les autres sont trop forts à mon goût) et particulièrement sain et solide.

D'ailleurs, je projette bien d'en planter un deuxième ailleurs tellement il me ravit.

lo

ferdy tire vraiment sur le saumon -photo très saturée
attention avec koelreuteria aux tons en harmonie

dans ce cas je préconise félicia ou cornélia

Donc Guirlande d'Amour et Dinky... personne n'a l'air d'approuver... ? Concernant mon savonnier, c'est vrai qu'il est jeune... et je n'ai pas un aperçu visuel de ce que cela pourrait donner, il ne m'a donné que des feuilles cette année, il y a deux ans que je l'ai planté.
Une ch'tite question : à combien de cm plantez-vous un rosier par rapport au tronc de l'arbre ??  

J'ai trouvé une photo d'un jeune Ferdy avec des couleurs plus près de la réalité ( je regrette le temps du Kodackrome 25 !) :



Pour la distance de plantation d'un Guirlande d'amour à un arbre, je dirais entre 0.75 m et 1 m.
Amonavisàmoipersonnelquim'appartient.

--Message edité par rescht le 2009-10-23 11:44:12--