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forum Index du forum forumVivaces et cie. forumVeronicastrum virginicum

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Auteur : Sujet: Veronicastrum virginicum  Bas
 jeanpierre
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 jeanpierre
  Posté le 12/12/2005 19:00:47
Bonsoir,

Françis Peeters nous a parlé  ce dimanche vers 13h 30 dans ‘Jardins et loisir’ sur la Rtbf de Veronicastrum virginicum.

Une bonne occasion d’en parler ici. Ce sont des plantes que nous avons découvertes dans le jardin de Ton ter Linden, voici quelques années. Il y en avait plusieurs métres carrés à l’arrière de ses massifs et nous leurs trouvions une si belle allure que nous en avons ramené deux plants. Veronicastrum virginicum ‘Fascination’ et Dianne.

Cette espèce s’est avérée être très facile et une bonne plante pour une stucture verticale l’arrière des parterres, car elle monte assez vite au début de l’année et ne laisse donc pas de trou au milieu des plantations.

Personnellement je  trouve les veronicastrums bien plus faciles que les delphiniums, car  les limaces ne les aiment pas.  Ils reviennent fidèlement chaque année et en quelques années, on en a un grand groupe. Veronicastrum virginicum n’est pas envahissant, car s’étend de manière compacte. Très facile à diviser et aussi à bouturer.
Nous n’avons pas encore non plus constaté de maladies, et il supporte toute sorte de sol.
Des plantes qui montent chaque année dans notre estime et dont nous avons depuis encore acheté trois nouveaux cultivars.

http://xs58.xs.to/pics/05490/veronicastrdian.JPG.xs.jpg Veronicastrum virg. ‘Diane’ est plus élégant qu’Alba’
http://xs58.xs.to/pics/05490/veronicastfascin.JPG.xs.jpg Veronicastrum virg. ‘Fascination’. Merveilleuses couleurs. Le plus haut de l'espèce à parfois besoin d'un peu de soutient.

Amicalement
http://xs57.xs.to/pics/05486/j_pierre7.gif

Z7 Belgique
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 nepeta46
 Messages postés : 797
  Posté le 15/12/2005 22:21:59


  Bonsoir,

  Bonne idée pour remplacer les delphiniums. J'en ai déjà suprimé certains (disons que ce sont les limaces qui ont fait le boulot)et j'ai mis des aconits à la place, mais qui eux ne fleurissent que tard en été.

  Amitiés. Nepeta

Lot Midi-Pyrénées (où il fait très sec)
 monikjeanne
 Messages postés : 2710
  Posté le 19/12/2005 22:22:04
J'en cultive avec bonheur mais j'ai encore un petit peu de mal à réussir leur intégration dans les massifs car elles ont un caractère graphique trés fort,elles sont à la fois fines et hautes et pas trés assises de la base
mais à part celà ceux sont des pures merveilles pas exigentes du tout et elles tiennent trésbien pas d'affaissement intempestif comme les delphiniums!!!bref des 3étoiles

Banlieue parisienne-Essonnes
 jeanpierre
 Administrateur
 Messages postés : 2411
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 jeanpierre
  Posté le 20/12/2005 19:05:54

Citation :

monikjeanne  a dit :

J'en cultive avec bonheur



Monikjeanne
Lequels cultive-tu?
Ici en plus des deux en photos plus haut nous avons
V. 'Lavendelturm' couleur lavande en ton pastel
V. 'Apollo' bleu clair
et V. Temptation qui devrait être bleu plus foncé.
Mais nous n'avons encore les deux derniers que depuis cet automne.

Pour l'intégration, c'est vrai qu'il faut plutôt les placer en troisième ou quatrième rang pour un peu camoufler la tige et la base, car la hampe florale est moins longue que celle d'un delphinium ou d'un aconit.
Chez nous, seule V. 'Diane' est assez gracieuse pour être placée plus en avant dans un massif avec juste une  plante devant pour camoufler la base

http://www.rosisgarden.be/smileys/jardiner1.gif Amitiés
Jean-Pierre

Z7 Belgique
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 monikjeanne
 Messages postés : 2710
  Posté le 20/12/2005 21:03:56
J'ai "fascination" et des virg album il faudra que je regarde quel cultivar j'ai planté c'est une amie du Berry qui me l'a procuré et j'ai aussi une rose dont j'ai uoblié le nom mais je vais mettre bon ordre à tout celà
En ce moment je suis surtout dans les grans traveaux car mon jardin a 30 ans et les arbres en poussant ont changé la donne et je suis dans de l'abattage et  de le restructuration

Banlieue parisienne-Essonnes
 poliphile
 Messages postés : 757
  Posté le 08/01/2006 08:56:50
J'essaie de tous les avoir, j'ai 'Erica'  pas  et un autre sachaliensis qui n'ont pas encore fleuri , le deuxieme me laisse dubitative:je l'ai acheté à un anglais dans une fête des plantes locale, personne ne l'avait vu fleurir, direct d'un retour d'expédition.
Sinon j'aime les Veronicastrum, j'ai beaucoup moins d'échec qu'avec Veronica, sans doute parce qu'il supporte mieux la mi-ombre.
Entre Temptation et Appolo , j'ai un peu mélangé les étiquettes, un des deux est très robuste.J'arrive à échelonner les floraisons de juin , jusqu'en septembre.J'ai des virginicum, je ne sais pas si mes premiers à fleurir sont des sibericum, je les fais de graines(graines RHS).Je sais que Mia Gewaert possède des sibericum, avez-vous de l'expérience la-dessus?
Amitiés
Poliphile

Poliphile, plus au nord que l'autre berrichonne.
 satout
 Messages postés : 613
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 satout
  Posté le 08/01/2006 09:42:29
Le fait que tu parviennes à échelonner les floraisons de juin à septembre m'intéresse grandement.  Pourrais-tu donner approximativement l'ordre dans lequel ils se succèdent?
Amitiés, Satout.

 poliphile
 Messages postés : 757
  Posté le 08/01/2006 11:02:34
Il faut que l'on s'interesse à sibiricum, je pense qu'il fleurit très tôt.
Sinon le premier à fleurir est celui que j'ai fait de graine, il y a de nombreuses années, je pense qu'il est très voisin sinon équivalent de 'Temptation ' ou 'Apollo' qui fleurissent en même temps.
Après c'est mon préféré 'Lavendelturm' puis 'Fascination'  et enfin virginicum 'Roseum' et virginicum 'album', j'ai mal placé 'Diane' donc je ne peux en parler.Je viens de lire chez Fieldstone Nursery qu'ils ont un virgnicum 'sibericum' fleurissant en fin d'été ce qui contredit mes propos.
Amitiés
Poliphile

Poliphile, plus au nord que l'autre berrichonne.
 Phil_59
 Messages postés : 2437
  Posté le 08/01/2006 11:08:02
Pouvez vous me donner les dates de floraison que vous avez pour 'Fascination' (notamment Jean Pierre ou Satout qui ont un climat très proches du notre - je viens d'en planter cet automne)

merci
pHil

--Message edité par Phil_59 le 2006-01-08 11:11:24--

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 satout
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 satout
  Posté le 08/01/2006 11:20:15
de mémoire, je dirais, début juillet, Phil.
Merci, Poliphile, je note...
Amitiés, Satout.

 poliphile
 Messages postés : 757
  Posté le 08/01/2006 11:21:46
http://www.photoservice.com/phsv4_volume/volume108/48603_3034971/v_14308505_0.jpg

J'ai fait une recherche comment poster les images , je ne suis pas très sûre de moi, toutes mes excuses si problème.
Volà le 'Sibericum' depuis tout à l'heure , je le traite comme un cultivar, la photo a été prise à la mi-juin.
Amitiés
Poliphile

--Message edité par jeanpierre le 2006-01-13 13:10:32--

Poliphile, plus au nord que l'autre berrichonne.
 Phil_59
 Messages postés : 2437
  Posté le 08/01/2006 11:34:49
Poli, Veronicastrum sibiricum est une espèce à part entière non ?
Ou parles tu d'un cultivar 'Sibericum' ?
Sur ta photo elle ressemble à V.sibiricum...

La nomenclature ne me semble pas bien claire à ce sujet
On trouve aussi bien des V. virginicum var. sibiricum (hum!) que des V. sibericum !
Est ce qu'on ne risque pas d'acheter deux fois le même dans tout ça ?

Je n'arrive pas à distinguer V. sibiricum et V. virginicum ?
Connaitrais tu un critère ??
Résistance ? feuillage ? forme de l'épi ?

Phil

--Message edité par Phil_59 le 2006-01-08 11:51:09--

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 satout
  Posté le 08/01/2006 11:51:50
http://www.sunfarm.com/picks/veronicastrumsibiricum-124619.phtml
Apparemment les feuilles sont plus larges. Je le pensais plus petit aussi, mais là j'ai peut-être tort.
La RHS considère sibiricum comme une espèce.
Amitiés, Satout.

 poliphile
 Messages postés : 757
  Posté le 08/01/2006 14:36:57
Dans "les vivaces et leur milieu" Ulmer, ce sont les mêmes.Sur un site internet, on m'a renvoyé sur le Phillips et Rix: la difference réside dans l'origine evidemment, le sibiricum fleurit un mois plus tard en juillet, un peu plus bas, les feuilles sont toujours largement lancéolés 10 à 15 cm de long jusqu'à 5 cm de large chez le sibiricum, oblongues ou lanceolés pour le virginicum. Le sibericum a des fleurs  tubuleuses  comme le virginicum mais les lobes de la corolle plus courts que le tube???
Donc nous avons bien là deux espèces differentes , Satout tu as raison, dans un coin j'ai un specimen un peu commee cela qui fait beaucoup plus costaud à la base avec des feuilles plus larges.
Amitiés
Poliphile

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 jeanpierre
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 jeanpierre
  Posté le 11/01/2006 18:29:18
Poliphile,

En tout cas il a l'air bien beau le Veronicastrum sibiricum. Surtout la couleur de la hampe florale me plaît bien. Avec la chute du mur on devais voir arriver bien des sibiricums ces prochaines années.

Amitiés
Jean-Pierre

--Message edité par jeanpierre le 2006-01-11 18:29:46--

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 Markot
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  Posté le 13/01/2006 17:18:06
Ben alors le mur de la Sibérie vient de tomber et la presse est muette?
Markot PT de rire !

Limousin
 jeanpierre
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 jeanpierre
  Posté le 13/01/2006 17:34:59

Citation :

Phil_59  a dit :

Pouvez vous me donner les dates de floraison que vous avez pour 'Fascination'




Phil,
http://www.rosisgarden.be/yep_veronicastrum_virginicum=fascination.htm
A voir la photo je dirai aussi début juillet puisqu à l'arrière on voit encore fleurir Delphinium 'Alice Artindale' ce qui dure jusquà la mi-juillet.
Et puis voici une photo du 26 juin et on le voit qui commence à fleurir à droite.
http://www.rosisgarden.be/ye26juinb.htm

Satout,
Le site que tu nous montre parle de sibiricum comme d'une espèce qui vient de Russie au contaire de virginicum qui vient des Etats-Unis.  
Je me suis aussi laisser raconter par un guide de jardins que les noms de cultivars ne peuvent être en latin. Uniquement les espèces,les sous espèces,les formes et les variétés. A vérifier?

Amitiés
Jean-Pierre

--Message edité par jeanpierre le 2006-01-25 20:21:46--

Z7 Belgique
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 poliphile
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  Posté le 19/01/2006 20:36:37
http://xs64.xs.to/pics/06034/145-4588_IMG.JPG.xs.jpg

Voilà en juillet 'lavendelturm' avec à l'arrière la fin de floraison des veronicastrums que j'avais fait de graines.

Poliphile, plus au nord que l'autre berrichonne.
 poliphile
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  Posté le 20/01/2006 08:12:50
Pensez-vous que les conditions de culture du Veroconicastrum soit les mêmes que celles de Veronica longifolia?

Poliphile, plus au nord que l'autre berrichonne.
 jeanpierre
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 jeanpierre
  Posté le 20/01/2006 17:26:16
Poliphile,
Dans le catalogue de Spruyt les conditions pour la luminosité sont les mêmes: soleil, mi-ombre. Pour Veronica longifolia il conseille un sol calcaire, mais ne donne pas de conditions particulières pour V. virginicum.

http://www.rosisgarden.be/images/flowers.gifJean-Pierre

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