Bonjour,

Je souhaite réaliser un nouveau massif de vivaces à grandes feuilles : zantedeschia, hostas et une grande fougère (??) ... et surtout un rodgersia. sans doute le podophylla.
Voilà ma question : les rodgersias nécessitent-ils une terre humide ? fraîche ? ou peuvent-ils se contenter d'une bonne terre dans une région humide (normandie)?
J'hésite à faire le parterre sur bâche percée, type jardin de marais.

Merci beaucoup
Lou

--Message edité par lou le 2008-01-30 10:46:13--

Lou,
Nous avons un Rodgersia ' espèce non identifiée) au jardin depuis plus de 10ans , en terre légère et il n'est jamais arrosé. Il est hors du soleil de midi.
Il semble en bonne santée. Les années sèches il ne fleurit pas. Il a mis quelques années à s'installer.

Si je retrouve une photo?
Amitiés, Jean-Pierre

Lou, mes Rodgersia pinnata sont plantés près du bassin, la terre n'y est pas fraîche pour autant, en outre (d'eau), il déborde vers l'autre rive ; peut-on dire que l'atmosphère est humide ? Ils poussent en compagnie de Darmera peltata qui pompent pas mal aussi et pourtant, ils sont beaux et forment maintenant une belle colonie ; j'en suis le premier étonné. Ils ont droit à une bonne couche de compost de paillettes de lin en fin d'hiver et à un arrosage hebdomadaire en été.
Amicalement.
Jean

Citation :

lou  a dit : Bonjour, Je souhaite réaliser un nouveau massif de vivaces à grandes feuilles : zantedeschia, hostas et une grande fougère (??) ... et surtout un rodgersia.

Mon expérience des rodgersia est trop limitée pour que je te conseille...le mien n'est qu'un petit jeune encore, il s'apelle R. podophylla 'Badenweiler' et il a la particularité de prendre de jolies couleurs fauves autour de ses feuilles, selon la météo, puis en automne:


Il vient de chez la Grafin Von Zeppelin, outre Rhin.
Il est également installé en bord d'étang, à mi-ombre. Terre argileuse, pas spécialement humide à cet endroit, mais la proximité de l'étang rend peut-être l'atmosphère un peu plus humide qu'ailleurs...à suivre...

Pour ton massif-à-oreilles-d'éléphant, je voulais aussi te faire penser à un autre de mes chouchous à grandes feuilles:
Je l'ai d'ailleurs planté pas loin du rodgersia, après avoir eu du mal à le trouver. J'ai nommé Astilboïdes tabularis! Une vraie beauté!
Penser aussi aux Farfugium, notamment F. argenteum (ton climat plus clément que le mien devrait leur plaire), et au couvre-sol (volontariste, mais si beau) cher à Markot, alias Trachistemon orientalis!
...aux Acanthes aussi!
...aux Ligulaires, etc, etc...
Quant aux fougères, ma préfére reste Polystichum setiferum 'Herrenhausen', pour ses frondes en S", sa densité et son côté soyeux...mais ce n'est pas la plus grande, quoique déjà respectable.

Amicalement
Zeph

Peu arrosé il disparait plutôt dans la saison et fleurit peu mais c'est une plante solide et fidèle, des besoins pas énormes si on veut une plante qui dure et qui fleurit.

Etrange tout de même ce que disent différentes sources des Rodgersia : j'ai lu aussi "à installer juste sur la nappe ou qq cms au dessus" : et bien je n'aurais dû jamais lire ces conseils car en plaçant le joli Rodgersia pinnata'Superba' de cette manière, ..il a mouru, et vite !
Par contre Rodgersia podophylla dans les conditions similaires comme dans des endroits un peu moins humides est très longévif (plus de 20 ans à un emplacement) et certainement plus facile de culture à terme (malgré des différences significatives au fil des ans de niveaux des nappes superficielles)
En cas d'été sec, il raccourcit son cycle végétatif.
Il est rouge au printemps, puis vert et rougit à nouveau en fin de feuillaison - très peu florifère.

J'ai 2 grosses touffes de Rodgersia aesculifolia, trop au sec (pourtant ici!!!) et qui étaient à l'ombre d'un pommier abattu l'hiver dernier. Je n'ai vu qu'une seule hampe florale pour la première fois en 2007, et le feuillage ne supporte absolument pas le soleil d'été, même avec l'été pourri de 2007! tout gillé cramé sur les bord.
Astilboïdes tabularis s'en tire mieux et a fleuri dès la 2ème année, mais il a plus d'ombre.

Une autre qui supporte bien le soleil: Darmera peltata, qui fleurit tôt au printemps , avant la sortie des feilles, et ne manque donc pas d'humidité pour fleurir.
En automne :

lo

quel superbe feuillage rose, et avec les plumets assortis, quel beau tableau...

Citation :

Une autre qui supporte bien le soleil: Darmera peltata,

Houlà ! Tu as bien de la chance, Lo ! Moi, j'ai dû déplanter le mien qui grillait sur pied alors qu'il n'avait que quelques rayons de soleil le matin...

Rodgersia aesculifolia s'en sort beaucoup mieux. Mais peut-être est-ce parce qu'il sort tard au printemps et qu'ainsi, il est protégé du soleil par le nouveau feuillage du frêne... Darmera peltata, à côté, n'a pas cette chance. Il est plus pressé et s'en mord les feuilles !

C'est peut-être pcq il est planté près de la mare, mais au soleil tout l'été (soleil normand   )
Parfois un peu grillé au bord, mais rien de méchant.

Alors que Rodgersia aesculifolia , dès qu'une branche de pommier écroulée (c'est pour cela que nous l'avons abattu: il perdait une grosse charpentière tous les étés) lui a donné du soleil à partir de 16h, grillait illico.

Compliqué ces histoires de soleil  

lo

Je suis un grand fan des Rodgersias!
Et je ne les classe pas forcément dans les plantes faciles à réussir.
Mon experience personnelle me fait dire que ce sont des plantes avec qui il faut être patient, qui ont besoin d'une terre consistante (ici, elle est argileuse), fraiche (pas de problème ici même si c'est de moins en moins frais d'années en années...) et relativement riche, pour l'ombre claire.
Planté dans un endroit exposé au vent, R.aesculifolia grillait, même à l'ombre. Je l'ai déplacé dans un endroit abrité mais un peu ensoleillé et plus frais, il se plait bien mieux et ne grille plus.
Rodgersia podophylla est le moins exhubérant, mais il a de belles couleurs d'automnes.
Je n'ai jamais rencontré de problème avec Rodgersia pinnata, qui est pour moi le plus adaptable. 'Superba' est vraiment très beau oui, je l'adore.


Zoux

je sens que je vais réessayer Rodgersia pinnata 'Superba'... (Lou, surtout pas dans une scène en bog-garden en bâche)

Je confirme pour Darmera : le soleil d'été, même dans le Nord de la France, grille les feuilles, il lui faut juste un léger voile.. Avantage : son feuillage dure plus longtemps que Rodgersia.

je n'ai jamais essayé Astilboides... Ploie t il lors des fortes chaleurs comme Petasites japonicus 'Giganteus' ?

--Message edité par Phil_59 le 2008-01-31 07:30:48--

Je vais donc essayer un rodgersia podophylla, sans doute Rotlaub qui sera plus facile à trouver.
J'avais également pensé au darmera mais la version naine (si j'arrive à la trouver)
Ton massif est vraiment très beau Lo  

Le farfugium argenteum me plaît énormément, le contraste avec le rodgersia sera intéressant.
Pour l'instant j'y ajoute une rheum palmatum purpureum, filipendula elegans et une fougère encore à déterminer. J'ai déjà une polystichum setiferum pas très loin donc je pense essayer une autre fougère. Je verrais ce que MAD me proposera.

Zephirine, as tu une photo d'astilboide tabularis. Je ne trouve pas grand chose dessus, à part qu'il s'appelait rodegersia tabularis il y a qq temps.

Bon je plonge dans le site de Buff Beauty pour choisir ma fougère

Lou

Citation :

lou  a dit : J'avais également pensé au darmera mais la version naine (si j'arrive à la trouver)

Elle existe ? Je ne connais aucun autre cultivar que le Darmera peltata type (mais je ne connais pas tout, loin de là)

je pense m'offrir un jour Gunnera magellanica ( Ht. 10cm/12cm ) pour faire "pas comme tout le monde"  

lo

oui, darmera peltata 'nana' fait 30 cm de haut. Elle est vendue par Lumen mais pas encore trouvé dans ma région. j'espère au 'Jardin d'eau'. Mais de toute façon, je dois attendre d'avoir un peu plus d'ombre et donc que mon eucalyptus pousse.

un petit gunnera : ça doit être mignon !

Lou

Oui, mimi comme tout. Il est vendu pas loin de chez moi, mais je l'avais remarqué il y a longtemps au bord de l'eau à Kew où il couvrait une belle surface.

lo

je l'ajoute de ce pas à ma liste pour ma future mare dans 2 ou 3 ans

Lou

lA GUNERA pas facile à garder : j'ai essayé 2 fois à l'ombre et à mi-ombre : je n'ai pas réussi à la garder. Ce n'est pas le froid non plus c'est après : sûrement la sécheresse ambiante chez moi !!!!  car elle était arrosée régulièrement. A réserver à la normandie quand il n'y fait pas trop chaud. Bonne chance !!!