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forum Index du forum forumArbres et arbustes forumest-it pssible? Acer tataricum ssp ginnala

Auteur : Sujet: est-it pssible? Acer tataricum ssp ginnala  Bas
 torminalis
 Messages postés : 11
  Posté le 20/05/2007 10:01:43
Salut à tous,
je suis tout nouveau sur ce beau site et j'ai déja un question.
Voilà, il y a pas longtemps que j'ai trouvé un petit arbuste avec des feuilles panachés vert-blanc dans un vieux jardin chinois pas bien entretenu. En le regarant de plus prés j'ai reconnu un Acer tataricum ssp ginnala. Ce que je savais pas c'est qu'il y existe aussi une forme panachée. La recherche commençait, dans l'I-net rien, mes bouquins rien, sauf un copain a moi, qui a un vieux Livre de Krüssmann (Dendrologue allemand) datant de 1958, a trové cette forme sous le nom 'Albivariegata'

Questions: qui connait cette forme? qui peut me renseigner s'il est possible d'en faire des boutures? Est-ce une forme stable?

en voilà déjà des questions

Je souhaite a tous un beau dimanche et merci d'avance pour vos réponses et idées

ps veuillez excusez les fautes orthographes et gramatiques http://www.rosisgarden.be/smileys/icon_redface.gif

--Message edité par jeanpierre le 2007-05-21 09:57:00--

Salut
 Caroline C
 Messages postés : 2039
 Fleuris là où tu es planté.
 Caroline C
  Posté le 20/05/2007 11:23:19
Bonjour Torminalis,
Je ne peux pas te répondre (je n'y connais rien en érables, mieux vaut attendre le passage de spécialistes comme Gomero), mais je souhaite néanmoins te souhaiter la bienvenue  http://www.rosisgarden.be/images/flowers.gif
D'autant que te voilà notre premier membre luxembourgeois !
Yes, Jardiweb s'internationalise encore un peu plus !
@micalement
Caroline

A mi-chemin entre Gand et Anvers, en Belgique
 anne marie
 Messages postés : 2554
 anne marie
  Posté le 20/05/2007 13:49:54
Comme Caro je n y connais rien dans les acer, mais je te souhaite la bienvenue  http://www.rosisgarden.be/images/flowers.gif

Le bonheur est dans le jardin (Besançon-Franche Comté/z7)
Mon blog :
http://jardindesgrandesvignes.blogspot.com/
 torminalis
 Messages postés : 11
  Posté le 20/05/2007 20:58:26
merci pour la bienvenue,
je vais alors me patienter un peu et attendre un de vos spécialistes d'érables.
Entre temps je vais fouiller un peu dans le site.

Salut
 jeanpierre
 Administrateur
 Messages postés : 2411
 Partager pour apprendre.
 jeanpierre
  Posté le 21/05/2007 09:58:31
Bienvenue Torminalis,
J'ai déplacé et renommé ton message afin que tu aies plus de chance d'obtenir une réponse.
Amitiés, Jean-Pierre

--Message edité par jeanpierre le 2007-05-21 09:58:54--

Z7 Belgique
http://www.rosisgarden.com/fr.htm - http://www.floralbum.com
 torminalis
 Messages postés : 11
  Posté le 21/05/2007 12:01:14
ah, ouf, j'ai mis du temps pour retrouver mon thread. Tu as raison jeanpierre, je me suis aussi déjà demandé s'il serait mieux de mettre le nom de la plante mais je savais pas comment faire.
salut

Salut
 zephirine
 Messages postés : 2270
 "tout ce que je sais est que
je ne sais rien..."
 zephirine
  Posté le 22/05/2007 03:58:04
Bonjour Torminalis, et bienvenue!
Je ne suis en rien spécialiste des Acer (c'est notre Gomero qu'il te faut, effectivement!!!), mais j'ai un bon livre sur le sujet! (Maples for Gardens, de Van Gelderen)
J'y ai trouvé plusieurs cultivars d'Acer tataricum ssp Ginnala, mais aucun n'est panaché, non...
Amicalement
Zéphirine

Nord-Isère
 torminalis
 Messages postés : 11
  Posté le 22/05/2007 09:12:42
Salut zephririne,
je suis curieux de savoir ce que dit Gomero. Apparament ce n'est pas rare de voir des feuilles panachées sur cet arbuste.
Je n'ai pas encore ce fameux livre de van Gelderen, mais il est marqué en premier sur ma petite liste des prochains achats. Un copain a moi (lui il le possède déjà) me l'avait déjà dit qû'il ne l'avait pas trouvé dans ce livre.
Mais une autre question encore. Les érables de serpents (j'espère que c'est l'expression pou ceux-là) Acer davidii, A.grosserii, A.tegmentosum, A.capillipes, A.rufinerve, A.pensylvaticum. Ai'je oublié une sorte?
Salut du Luxembourg

Salut
 Nicandra
 Messages postés : 122
 Nicandra
  Posté le 22/05/2007 11:57:21
Bonjour torminalis

La section des Acer Macrantha regroupe tous les érables dits "à peau de serpent"
Elle comprend 14 espèces et 7 sous-espèces:
A. capillipes
A. caudatifolium
A. crataegifolium
A. davidii
A. davidii ssp grosseri
A. laisuense
A. micranthum
A. morifolium
A. pectinatum
A. pectinatum ssp forrestii
A. pectinatum ssp laxiflorum
A. pectinatum ssp maximowiczii
A. pectinatum ssp taronense
A. pensylvanicum
A. rubescens
A. rufinerve
A. sikkimense
A. sikkimense ssp metcalfii
A. tegmentosum
A. tschonoskii
A. tschonoskii ssp koreanum.

Je crois qu'il n'existe pas d'Acer tataricum ssp ginnala panaché.

à+

Une jungle dans un coin du Périgord qui bénéficie d'un micro climat
Halte au vol de bande passante : http://www.webcatraz.com/hotlink.html
 torminalis
 Messages postés : 11
  Posté le 22/05/2007 21:24:19
Bonsoir,
@ nicandra merci pour cette liste des érables à peau de serpents. Tu peux me dire ou tu as trouvé cette information s'il te plaît? je suis en train d'étudier le système pour mettre une image. Jusqu'à maintenant aucune idée. http://www.rosisgarden.be/images/confus.gif
donnez moi encore un ou l'autre moment pour comprendre
Salut
sinon essayez sur http://www.baumkunde.de/forum/viewtopic.php?t=1443 , c'est un forum allemand ou j'avais demandé a peu prés la même question.
Salut

--Message edité par torminalis le 2007-05-22 21:46:05--

Salut
 torminalis
 Messages postés : 11
  Posté le 22/05/2007 21:41:30
voilà, enfin, il y a trois images de cet arbuste aux feuilles panachées qui a mon avis est un ginnala. Jetez un coup d'oeil.
Salut

--Message edité par torminalis le 2007-05-22 21:42:24--

Salut
 Gomero
 Messages postés : 209
 I'm out gardening
 Gomero
  Posté le 07/06/2007 23:51:45
Je viens de lire ce post avec une question sur les érables. Dommage je ne lis pas l'allemand: le lien de Torminalis semble fort intéressant.
Dans 'Maples of the World', D.M. Van Gelderen dit que le panachage blanc est très fréquent dans les semis d'acer tataricum ssp. ginnala (ce qui n'est pas le cas avec A. Tataricum). A la fin du dix-neuvième siècle et début du vingtième, plusieurs cultivars furent sélectionnés en Allemagne: 'Albo-variegatum', Aureo- variegatum,'Pulverulentum',.. avec panachages blanc, jaune,.. etc.
Ils ont été peu à peu oubliés justement à cause de la grande fréquence du panachage (comme dans la photo de Torminalis)dans les semis.
Je appellerait ta plante Acer tataricum ssp Ginnala selection. Un peu comme avec les Acer davidii aujourd'hui dont les semis offrent énormément des diversités de panachage.

Cordialement

Gomero

 torminalis
 Messages postés : 11
  Posté le 13/06/2007 07:22:45
Merci pour cette réponse Gomero, maintenant je peux me faire une petite image sur cet arbuste, que je vais intensifier en achétant ce, apparament beau livre de van Gelderen (déjà en commande). Autre question quelqu'un connait le livre 'Maples for Gardens' aussi de van Gelderen?

Mais bon, est-il alors possible de recevoir une forme stable de ce 'Albivariegatum' par bouture?
Salut à tous torminalis

Salut
 Gomero
 Messages postés : 209
 I'm out gardening
 Gomero
  Posté le 15/06/2007 00:09:21
Torminalis;

J'ai, à peu près, tous les livres publiés en anglais sur les érables mais le mieux c'est d'aller à ce lien ou tu peux trouver une discussion à leur sujet ** email protg **

Si tu aimes le panachage de ton érable tu peux certainement le propager soit par bouture soit par greffage.

Bonne chance

Gomero

 torminalis
 Messages postés : 11
  Posté le 15/06/2007 11:48:32
Je vais essayer les boutures. C'est bien maintenant qu'on les fait? Combien de temps ils mettent pour s'enraciner?
Le greffage se fait seulement en hiver et je n'ai pas la place optimale pour ce genre d'exercice.
Salut du Luxembourg

Salut
 Carpinus
 Messages postés : 29
  Posté le 15/06/2007 14:18:58
 Je n'aurais jamais pensé à bouturer les érables (quoique je savais qu'on pouvait multiplier les bouleaux ainsi...) mais apparemment ça fonctionnerait assez bien.

 Tous les sites que j'ai lus (j'ai tapé simplement "bouturage érable" sur Google) recommandent de le faire en ce moment, avec des hormones de bouturage. Par contre, certains le font à l'étouffée et d'autre pas (Si tu en as la possibilité, essaye les deux à la limite !)

 Pour le temps d'enracinement, à mon avis ça doit prendre quand même pas mal de temps (c'est souvent le cas pour les ligneux.)

 torminalis
 Messages postés : 11
  Posté le 16/06/2007 20:14:17
excellent, demain je vais rendre visite avec mon sécateur à mon petit ginnala panaché. Le matériel est prét. Seulement qu'on m'explique encore ce que ça veut dire:'certains le font à l'étouffée..'
Salut est bonne fin de semaine

Salut
 Gomero
 Messages postés : 209
 I'm out gardening
 Gomero
  Posté le 16/06/2007 22:29:37
Je ne souhaite pas donner de faux espoirs: Il semblerait que le bouturage des érables donne des plantes faibles. Je n'ai jamais essayé.
La grande majorité (pour ne pas dire tous ceux que je connais)de professionnels de l'érable propagent les cultivars par greffage (il est aussi possible de greffer l'été) et les espèces par semis.

Bonne chance quand même!

Gomero


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