Salut à tous,
je suis tout nouveau sur ce beau site et j'ai déja un question.
Voilà, il y a pas longtemps que j'ai trouvé un petit arbuste avec des feuilles panachés vert-blanc dans un vieux jardin chinois pas bien entretenu. En le regarant de plus prés j'ai reconnu un Acer tataricum ssp ginnala. Ce que je savais pas c'est qu'il y existe aussi une forme panachée. La recherche commençait, dans l'I-net rien, mes bouquins rien, sauf un copain a moi, qui a un vieux Livre de Krüssmann (Dendrologue allemand) datant de 1958, a trové cette forme sous le nom 'Albivariegata'

Questions: qui connait cette forme? qui peut me renseigner s'il est possible d'en faire des boutures? Est-ce une forme stable?

en voilà déjà des questions

Je souhaite a tous un beau dimanche et merci d'avance pour vos réponses et idées

ps veuillez excusez les fautes orthographes et gramatiques

--Message edité par jeanpierre le 2007-05-21 09:57:00--

Bonjour Torminalis,
Je ne peux pas te répondre (je n'y connais rien en érables, mieux vaut attendre le passage de spécialistes comme Gomero), mais je souhaite néanmoins te souhaiter la bienvenue  
D'autant que te voilà notre premier membre luxembourgeois !
Yes, Jardiweb s'internationalise encore un peu plus !
@micalement
Caroline

Comme Caro je n y connais rien dans les acer, mais je te souhaite la bienvenue  

merci pour la bienvenue,
je vais alors me patienter un peu et attendre un de vos spécialistes d'érables.
Entre temps je vais fouiller un peu dans le site.

Bienvenue Torminalis,
J'ai déplacé et renommé ton message afin que tu aies plus de chance d'obtenir une réponse.
Amitiés, Jean-Pierre

--Message edité par jeanpierre le 2007-05-21 09:58:54--

ah, ouf, j'ai mis du temps pour retrouver mon thread. Tu as raison jeanpierre, je me suis aussi déjà demandé s'il serait mieux de mettre le nom de la plante mais je savais pas comment faire.
salut

Bonjour Torminalis, et bienvenue!
Je ne suis en rien spécialiste des Acer (c'est notre Gomero qu'il te faut, effectivement!!!), mais j'ai un bon livre sur le sujet! (Maples for Gardens, de Van Gelderen)
J'y ai trouvé plusieurs cultivars d'Acer tataricum ssp Ginnala, mais aucun n'est panaché, non...
Amicalement
Zéphirine

Salut zephririne,
je suis curieux de savoir ce que dit Gomero. Apparament ce n'est pas rare de voir des feuilles panachées sur cet arbuste.
Je n'ai pas encore ce fameux livre de van Gelderen, mais il est marqué en premier sur ma petite liste des prochains achats. Un copain a moi (lui il le possède déjà) me l'avait déjà dit qû'il ne l'avait pas trouvé dans ce livre.
Mais une autre question encore. Les érables de serpents (j'espère que c'est l'expression pou ceux-là) Acer davidii, A.grosserii, A.tegmentosum, A.capillipes, A.rufinerve, A.pensylvaticum. Ai'je oublié une sorte?
Salut du Luxembourg

Bonjour torminalis

La section des Acer Macrantha regroupe tous les érables dits "à peau de serpent"
Elle comprend 14 espèces et 7 sous-espèces:
A. capillipes
A. caudatifolium
A. crataegifolium
A. davidii
A. davidii ssp grosseri
A. laisuense
A. micranthum
A. morifolium
A. pectinatum
A. pectinatum ssp forrestii
A. pectinatum ssp laxiflorum
A. pectinatum ssp maximowiczii
A. pectinatum ssp taronense
A. pensylvanicum
A. rubescens
A. rufinerve
A. sikkimense
A. sikkimense ssp metcalfii
A. tegmentosum
A. tschonoskii
A. tschonoskii ssp koreanum.

Je crois qu'il n'existe pas d'Acer tataricum ssp ginnala panaché.

à+

Bonsoir,
@ nicandra merci pour cette liste des érables à peau de serpents. Tu peux me dire ou tu as trouvé cette information s'il te plaît? je suis en train d'étudier le système pour mettre une image. Jusqu'à maintenant aucune idée.
donnez moi encore un ou l'autre moment pour comprendre
Salut
sinon essayez sur http://www.baumkunde.de/forum/viewtopic.php?t=1443 , c'est un forum allemand ou j'avais demandé a peu prés la même question.
Salut

--Message edité par torminalis le 2007-05-22 21:46:05--

voilà, enfin, il y a trois images de cet arbuste aux feuilles panachées qui a mon avis est un ginnala. Jetez un coup d'oeil.
Salut

--Message edité par torminalis le 2007-05-22 21:42:24--

Je viens de lire ce post avec une question sur les érables. Dommage je ne lis pas l'allemand: le lien de Torminalis semble fort intéressant.
Dans 'Maples of the World', D.M. Van Gelderen dit que le panachage blanc est très fréquent dans les semis d'acer tataricum ssp. ginnala (ce qui n'est pas le cas avec A. Tataricum). A la fin du dix-neuvième siècle et début du vingtième, plusieurs cultivars furent sélectionnés en Allemagne: 'Albo-variegatum', Aureo- variegatum,'Pulverulentum',.. avec panachages blanc, jaune,.. etc.
Ils ont été peu à peu oubliés justement à cause de la grande fréquence du panachage (comme dans la photo de Torminalis)dans les semis.
Je appellerait ta plante Acer tataricum ssp Ginnala selection. Un peu comme avec les Acer davidii aujourd'hui dont les semis offrent énormément des diversités de panachage.

Cordialement

Gomero

Merci pour cette réponse Gomero, maintenant je peux me faire une petite image sur cet arbuste, que je vais intensifier en achétant ce, apparament beau livre de van Gelderen (déjà en commande). Autre question quelqu'un connait le livre 'Maples for Gardens' aussi de van Gelderen?

Mais bon, est-il alors possible de recevoir une forme stable de ce 'Albivariegatum' par bouture?
Salut à tous torminalis

Torminalis;

J'ai, à peu près, tous les livres publiés en anglais sur les érables mais le mieux c'est d'aller à ce lien ou tu peux trouver une discussion à leur sujet ** email protg **

Si tu aimes le panachage de ton érable tu peux certainement le propager soit par bouture soit par greffage.

Bonne chance

Gomero

Je vais essayer les boutures. C'est bien maintenant qu'on les fait? Combien de temps ils mettent pour s'enraciner?
Le greffage se fait seulement en hiver et je n'ai pas la place optimale pour ce genre d'exercice.
Salut du Luxembourg

 Je n'aurais jamais pensé à bouturer les érables (quoique je savais qu'on pouvait multiplier les bouleaux ainsi...) mais apparemment ça fonctionnerait assez bien.

 Tous les sites que j'ai lus (j'ai tapé simplement "bouturage érable" sur Google) recommandent de le faire en ce moment, avec des hormones de bouturage. Par contre, certains le font à l'étouffée et d'autre pas (Si tu en as la possibilité, essaye les deux à la limite !)

 Pour le temps d'enracinement, à mon avis ça doit prendre quand même pas mal de temps (c'est souvent le cas pour les ligneux.)

excellent, demain je vais rendre visite avec mon sécateur à mon petit ginnala panaché. Le matériel est prét. Seulement qu'on m'explique encore ce que ça veut dire:'certains le font à l'étouffée..'
Salut est bonne fin de semaine

Je ne souhaite pas donner de faux espoirs: Il semblerait que le bouturage des érables donne des plantes faibles. Je n'ai jamais essayé.
La grande majorité (pour ne pas dire tous ceux que je connais)de professionnels de l'érable propagent les cultivars par greffage (il est aussi possible de greffer l'été) et les espèces par semis.

Bonne chance quand même!

Gomero