Bon, je vais essayer d'être précise... Je cherche un petit arbre pour gagner de l'ombre l'été : j'aimerais qu'il ait une croissance rapide. J'avais d'abord pensé à un sureau mais ce qui m'a freiné ce sont les fruits (on m'a dit qu'ils tachent fortement, alors avec les enfants...). Puis j'ai pensé à une aubépine, mais j'aimerais qu'elle ne soit pas attrayante qu'au printemps. L'attrait principal de cet arbre doit se dévoiler au printemps, été et/ou automne. Avez-vous des suggestions ? Il faut un costaud, notre terre est lourde et calcaire, et l'arbre devra résister au vent et au froid. Merci de me dégoter la perle rare !

Il est très difficile de choisir à la place de qqun d'autre, aussi je te propose déjà une petite sélection sur cette page :
http://phengels.club.fr/page60.html

Peut être y trouveras tu un arbre qui t'intéresses ?

J'ai justement appris ce week-end par Edith Brochet Lanvin que le sambucus (sureau) nigra plena a des fleurs blanches doubles en formes de petites roses (toutes mignonnes) STÉRILES ! donc point de fruits !
Pénélope

Bingo ! Ce sureau est effectivement stérile et est magnifique avec ses fleurs très doubles d'un rose pâle absolument craquant. En plus il est plus délicatement parfumé que ses cousins, il n'a pas ce parfum sûre des autres s. nigra.
Le mien provient d'un don mauricien fort ancien et je l'adore.

Si tu n'arrives pas à t'en procurer un pied adulte et que tu veux essayer les boutures, envoies moi un mail, no problem. Mais pour les sureaux, les boutures marchent mieux au printemps.

Markot

Euhhhhhh, le magnifique Gleiditsia "Ruby Lace".

Merci pour vos premières réponses. Markot, je vais me renseigner pour le sureau. Ses feuilles sont-elles identiques à celles du type ? Les sureaux pourpres fructifient-ils ? Le Gleiditsia 'Ruby Lace', je ne connaissais pas du tout : il a l'air beau mais par contre il est plutôt érigé, non ? Il n'apportera peut-être pas assez d'ombre. Peux-tu m'en dire plus Manie ? Phil, beaucoup d'idées, difficile de faire un choix ! J'attends vos autres propositions éventuelles car contrairement à vous je ne connais que les TRES habituels...

Je ne peux t'en dire plus, Karinen,je sais pour l'avoir vu que c'est un très bel ornement. Quelqu'un le possédant devrait t'en parler mieux que moi, mais je ne sais pas si son feuillage léger t'apporterait suffisamment d'ombre

2 numéros spéciaux de MJMM sur le sujet, très bien faits. En vente dans beaucoup jardineries.
Pénélope

Bon, je n'ai trouvé aucune photo de sambucus nigra plena et encore moins d'exemplaire chez les pépiniéristes du coin. Par contre, je me suis souvenu avoir vu un magnifique Sambucus racemosa 'Sutherland' et j'aurais un fournisseur : qu'en pensez-vous ? Et que pensez-vous d'un Zelkova ? En possédez-vous ? Sa croissance est-t-elle rapide et quels sont exigences au niveau terre ? Pénélope, pas de hors série MJMM sur les arbres dans les jardineries du coin.

Les Zelkova sont des arbres faciles et qui poussent très vite. J'aime beaucoup leur port évasé.
Voici Zelkova carpinifolia, dont le feuillage rougit à l'automne :
http://www.esveld.nl/htmldia/z/zecarp.htm

Et Zelkova verschalffeltii. De très jolies petites feuilles. Nouveau dans mon jardin. Je ne sais pas s'il pousse aussi vite que Z. carpinifolia.
http://www.esveld.nl/htmldia/z/zevers.htm

Amitiés

Z'aiment pas trop le calcaire actif je crois? Non?

Karinen, tu peux te renseigner sur le site : www.amidesjardins.com ou par tél : 0825 825 835.
Je m'étais trompé, ce ne sont pas des hors séries MJMM mais l'ADJ.
Pour les sureaux pourpres, oui ils font des fruits. Les défauts cités par D. Villery : se ressèment beaucoup ; tailles fréquentes pour garder la forme d'un arbre , les fruits tachent. Les qualités : croissance rapide ; floraison abondante en mai, parfumée ; Décomposition rapide des feuilles ; abritent de nombreux insectes utiles.

Attention : le zelkova carpinifolia est donné pour 10 par 10 m.
Pénélope

--Message edité par pénélope le 2006-10-09 13:11:13--

Si j'ai un seul arbre à planter dans un petit jardin je retourne vers le classique mais non moins attrayant Malus Evrest  ou Malus transitoria peut être plus aérien  mais aussi attractif printemps ,été avec un clématite et début de l'hiver avec ses fruits
Il se limite sans problème dans tous les sens .
Bon choix Taxus

Comme parasol,j'ai planté un catalpa qui semble apprécier ma terre lourde et calcaire.Il pousse vite,le jeune feuillage est pourpre et débourre tard,ce qui permet de profiter du soleil printanier;en été des grosses grappes de fleurs blanches parfumées (suivies de longues gousses) dans les grandes feuilles en coeur qui donnent une ombre dense et jaunissent à lautomne.La forme étalée est vraiment celle d'un grand parasol : on peut circuler sans problème et installer le salon de jardin.Je pense qu'il est bien rustique, et qu'il doit exister des variétés au feuillage plus coloré que le type.Plantation à racines nues et taille sans problème.
Bonne plantation  lo

Bonjour,
Je te conseile aussi vivement le hors serie de Amis des jardins concernant les arbres. Il est bien fait, très complèt et decrit plus de 1OO arbres grands et petits avec des bonnes descrïptions. En tout cas, ce la revue que je consulte toujours avant de choissir un arbre. Chris

hello !  
Je ne connais pas bien les sambucus, je joins juste des photos pour ce post d'un sambucus, racemosa probablement (qui peut confirmer ?) rencontré dans un jardin de l'Essonne, que j'ai trouvé superbe, par son feuillage léger et ses grosses fleurs...
Difficile karinen de faire un choix !!



--Message edité par nishiki le 2006-10-22 11:54:55--

Nishiki, tes photos me font penser au Sambucus Nigra Laciniata que je possède déjà. Merci encore pour vos suggestions. Je crois que j'ai jeté mon dévolu sur Sambucus Racemosa Sutherland Gold : le pépiniériste chez qui je pensais l'avoir trouvé m'a affirmé qu'il supporterait sans problème le plein soleil. Le hic, c'est qu'il m'a appris hier qu'il ne pourrait m'en fournir un cette année car ses exemplaires n'étaient pas assez beaux pour qu'il m'en vende. Je crois que je vais patienter, j'ai vraiment craqué pour celui-ci. (PS : Je n'ai trouvé aucune trace de Sambucus Nigra Plena. Si quelqu'un à une photo, je suis toujours curieuse de voir à quoi il ressemble.)

Le Sambuscus "Sutherland gold " est un superbe arbuste il a un seul défaut il se desséche du jour au lendemain sans prévenir ;
Dans un massif d'arbustes ce n'est pas forcement trés génant  mais si tu lui donnes une place de choix ca peut l'être davantage je ne l'ai personnellement pas gardé plus de 10 ans mais il a toutefois l'avantage de se bouturer trés facilement  toujours en avoir un ou 2 sous le coude ;

Karinen,
Je ne connais pas la plupart des arbres cités ... mais je connais bien le sureau : j'en ai un magnifique devant la porte fenêtre de ma cuisine.
Les fruits tachent effectivement, mais ils ont, de mon point de vue un intérêt non négligeable : ils font des confitures géniales!! Par contre, à manger comme cela, ce n'est pas terrible (d'autant que les fruits sont rès petits).
Pour ma part, j'adore le parfum de ses fleurs, même si je sais que c'est assez spécial et n'est pas apprécié de tout le monde.
Je n'ai pas pris de photos avec les fleurs, mais je dois en avoir une du début de l'été. Je vais essayer de la retrouver et je la mettrai sur le site.

DE plus avec les fleurs on peut faire un excellent sirop à utiliser soit avec de l'eau'c'est trés désalterant) soit en kir Pour ma part je trouve la famille des sureaux trés interessante:diversité des formes et des couleurs de feuillage,arbre de petite taille se maitrisant trés bien et systéme racinaire pas trops dense qui permet les plantations sous l'arbre