Bonjour à tous,

Depuis quelques temps j'essaie de me préparer un bon compost/terreau, histoire de ne plus spécialement acheter des sacs de terreau en magasin lorsque je prépare les jardinières chaque année.
J'aimerais également maintenant me lancer dans la création d'un potager et utiliser le compost dedans.

Mais

A) Le compost en lui même est fin, léger, pas trop mouillé mais lorsque je le mets en jardinière, après quelques jours des mauvaises herbes apparaissent. => comment préparer le compost pour qu'il ne contienne pas de mauvaises herbes ? habitant la campagne dans un endroit assez venteux et ayant un voisin pas très porté sur l'entretien de son jardin, j'ai du mal à éviter l'ensemencement du compost. J'ajoute d'ailleurs dedans les mauvaises herbes que j'ai ramassée APRES les avoirs fait tremper plus de 24 heures dans de l'eau.


B) Lorsque je retourne le compote, c'est toute une vie qui s'ouvre devant moi : vers, fourmis et 'cochons de cave' (sur ce forum les noms Oniscus asellus (nom latin) ou l'Aselle des murs (nom français et ce lien http://www.moineaudeparis.com/Autres_Animaux/Cloportes/ )
Ce sont justement ces derniers que j'aimerais bien ne pas avoir dans mes jardinières lorsque je les prépare. Que faire ? les 'exterminer' ne m'intéresse pas mais les retirer un à un ne me semble pas réalisable.

En fait, j'aimerais bien savoir comment les fabriquants de terreau font pour que leur terreau soit exant de mauvaises herbes et sans insectes dedans ????


Merci pour vos réponses


Cheverny

--Message edité par cheverny le 2007-01-28 11:59:05--

Pour les mauvaises herbes dans le compost, je pense qu'au lieu d'accuser le voisin, il faudrait éviter d'y mettre des mauvaises herbes, surtout si elles ont grainé. Car comme nos composts familiaux ne montent pas assez en température (pas assez de déchets simultanément), les graines ne sont pas toutes détruites. Dans les "fabriques" de compost/terreau, je crois qu'ils utilisent de la vapeur pour qu'il n'y ait plus de graines qui puissent germer. Mais bon, il suffit d'arracher celles qui repoussent dans les jardinières. Quant aux petites bêbêtes, s'il en reste trop, c'est sans doute parce que ton compost n'est pas assez décomposé. Tu peux le retourner, le remélanger avec une bonne quantité de consoude ou d'orties, et attendre...

Bon courage!
Hérisson

Citation :

Hérisson  a dit : Pour les mauvaises herbes dans le compost, je pense qu'au lieu d'accuser le voisin, il faudrait éviter d'y mettre des mauvaises herbes, surtout si elles ont grainé.

Je n'accuse pas, je constate...
J'incorpore après bain de 24 heures dans de l'eau simplement parce que j'ai trouvé l'info sur des forums comme celui-ci comme quoi faire tremper les herbes qui seraient monter en graine empêcherait justement les graines de germe mais soit....

Citation :

Quant aux petites bêbêtes, s'il en reste trop, c'est sans doute parce que ton compost n'est pas assez décomposé.

C'est justement dans les zones les mieux décomposées (plus de morceaux, plus rien de reconnaissable) que se concentrent les p'tites bêtes.

Citation :

Bon courage!

Merci  

Pour les cloportes, Peut-être que ton compost n'est pas assez humide ?
Pour ce qui est des mauvaises herbes, moi, je m'abstiens. Et je suis un peu sceptique sur l"effet de l'eau sur les plantes et les graines, c'est pas 24h qui doit leur faire bien peur !
Pénélope

Citation :

Cheverny à dit;les retirer un à un ne me semble pas réalisable

Cheverny
Tamiser ton compost/terreau en retirera beaucoup. Et tu peux après les remettre dans le compost non décomposé.

Pour les germinations c'est comme dit Herisson, c'est par ce que notre compost domestique ne chauffe pas assez qu'il en reste tellement. La température d'un compost doit dépasser les 50° pour que les premières protéines se décomposent et idéalement monter à plus de 60° pour les plus résistantes.

Si tu penses que le problème vient de ton voisin, recouvrir ton tas de compost est une solution. Papier, carton, ou bâche en plastique tissée?

As-tu de bons résultats en jardinière avec ton compost/terreau et que contient'-il ?
Pour moi, le terreau en jardinerie et le compost sont deux choses différentes. Le premier est composé principalement de tourbe blanche et noire , tandis que le deuxième est obtenu par la décomposition des déchets végétaux.

Amitiés, Jean-Pierre

--Message edité par jeanpierre le 2007-02-07 11:57:50--

Re à tous

Citation :

As-tu de bons résultats en jardinière avec ton compost/terreau et que contient-il ?

J'ai de bon résultat avec les plantes annuelles classiques comme les bégonias, Pétunia, Impatience, etc... et tout va très bien mais il faut arracher les mauvaises herbes quasi tous les jours.
J'ai alors abandonné le compost pour les jardinière suspendue (avec Surfinia) car trop difficile d'accès pour arracher ce qui est de trop.

Le compost se compose de quasi tout ce qui est du jardin. Les herbes de tontes sont placées à part et remise dedans après un long long moment (1 à 2 ans selon). Toute découpe y est incorporée après broyage avec la tondeuse. En fin de saison, je rejette dedans les jardinières.

J'ai tenté de me faire un petit carré potager (pas très grand, juste histoire de tenter le coup avant de voir plus grand) et j'y ai mis du compost. Généralement je prends celui qui est tout en dessous car très très fin. Pratiquement de la terre. Et là, 2 semaines après, plein de mauvaises herbes. C'est un peu décourageant parce que sur le tas en lui même ces herbes ne poussent pas et dès qu'on prend une partie.. hop ça pousse. Maintenant que je sais que c'est fort lié à la t° du compost, je comprends mieux le pourquoi.

Au fait, pour le voisin, je ne dis pas que cela vient forcément de chez lui. Je dit juste que c'est pas facile de garder un chez soi sans plantes indésirables quand il y en a plein autour de soi. La seule pour laquelle je suis encore assez tolérent, c'est l'ortie car cela permet de faire un purin d'ortie assez extraordinnaire

Il semblerait effectivement que je fasse l'amalgame entre compost et terreau. Bien que lorsque je retourne mon tas, j'ai bien l'impression de travailler dans du terreau...

Pour avoir une bonne monté de température, il faut idéalement associer simultanement assez de matière "brune" (comme des feuilles morte ou de la paille) avec des matières "vertes" (comme des tontes de gazons), dans une proportion de 2 à 3 pour 1 environ. Bien sur cela peut se mélanger avec les matériaux accumulés au cours de l'année. Il faut que l'air ne soit pas trop froid et que le mélange soit humide. Brasser assez fréquement pour faire repartir la monté de température sur les parties extérieures du tas. Couvrir est une bonne idée pour garder la température et l'humidité. Après une bonne "cuisson", il y a déjà beaucoup moins de graines. Si il en reste, la texture du sol est bien amelliorée et les plantes indésirables sont plus faciles à arracher que sans compost. Pour le potager, il y a la ruse du faux semis. Préparer l'endroit comme pour un semis, bien émietter, arroser, attendre que les "mauvaises" herbes poussent, les sarcler, arracher dès qu'elles sont sorties sans boulverser le sol qui vient d'être "nettoyé" pour ne pas ramener en surface des graines prêtes à germer et le sol est prêt à être planté.
Sinon, tu peux aussi pailler avec un paillage maison ou acheté, les "mauvaises" herbes ne pousseront pas tant que le sol ne sera pas à la lumière et le sol gardera plus d'humidité.
Je ne comprends pas pourquoi tu sépares les tontes de gazons. Si il y a suffisant de matère "brune" pour les recevoir, c'est au contraire une des meilleures sources d'azote pour le compost qui va faire la majeure partie du travail de décomposition. A moins d'espacer énormémnt les tontes, il n'y a pas tant de graines dans les tontes.
@micalement, François

Moi je ne m'occupe de rien je met un coup mes épluchures un coup un peu d'herbe de tonte un coup des feuilles et je laisse faire ça chauffe ça chauffe pas je n'en sais rien comme tout cela est empirique à chacun sa méthode et au bout d'un moment dans le bas du truc j'ai du terreau et je suis drôlement contente et cela me fait plus d'effet que de manger du caviar

Citation :

Bernardfr  a dit : Pour avoir une bonne monté de température, il faut idéalement associer simultanement assez de matière "brune" (comme des feuilles morte ou de la paille) avec des matières "vertes" (comme des tontes de gazons), dans une proportion de 2 à 3 pour 1 environ.

François, n'est pas plutôt l'inverse: 2-3 vert pour 1 brun ?
@micalement
Caroline

Citation :

Je ne comprends pas pourquoi tu sépares les tontes de gazons. Si il y a suffisant de matère "brune" pour les recevoir, c'est au contraire une des meilleures sources d'azote pour le compost qui va faire la majeure partie du travail de décomposition. A moins d'espacer énormémnt les tontes, il n'y a pas tant de graines dans les tontes. @micalement, François

Ben le problème c'est que des herbes de tontes, j'en ai bcp trop. A la première tonte de l'année je compte récolter 7 bacs de tracteur-tondeuse... et chaque coupe apporte en plus entre 3 et 5 bacs selon la pousse et la tonte (max 15 jours entre 2 coupes, 5 jours mini)

J'ai oublié aussi de préciser que les "bacs"  (voici la forme vu du dessus |_| ) de compost sont faits avec des palettes en bois sur lequelles j'ai accroché du treilli pour cloture. J'ai 2 "bacs" comme celui-là, rempli tous les 2, et un coin où je déverse les herbes de tontes.

--Message edité par cheverny le 2007-01-29 14:49:34--

Cheverny,
Si tu as aussi beaucoup à tailler ou de parties brunes (bois, tiges), tu peux aussi en mettre de côté pour les rajouter chaque fois avec ton gazon et respecter ainsi la technique des couches successives: branches, gazon, déchets verts et ainsi de suite. Des couches de gazon par 10 cm sont facilement compostable avec ce système les couches de brun évitant que ton gazon étouffe.

Amitiés, Jean-Pierre

Pour le gazon, tu peux aussi en utiliser une partie pour pailler tes plates-bandes, ton potager, et pourquoi pas tes jardinières? Mais attention! Il faut d'abord le laisser sécher au soleil.   J'ai visiblement beaucoup moins d'herbe à tondre que toi, mais je la ramasse aussi avec le bac, puis je l'étends au soleil, je la retourne et quand c'est sec, je la mets comme paillis (environ 2-3 cm). Contre les mauvaises herbes, c'est très efficace. Et en plus, ça te fait de l'engrais en se décomposant.
Et quand j'ai trop d'herbe, je la mets dans le container spécial que la voirie vient ramasser devant chez nous une fois par semaine, et dans lequel on peut mettre tous les déchets de jardin (mais pas les restes de cuisine). Super pratique!

Hérisson

Est-ce que le fait de faire sécher la tonte l'empêche "de sentir mauvais" une fois étendue au pied des arbres ? (lorsqu'elle se décompose)
Pénélope

Meu, non Caroline, plus de brun que de vert, sinon ça sent. Le brun est shématiquement la matière que le vert va aider à dégrader. D'ailleurs on peut faire du "compost" avec de la paille (brun) arrosée de matières azotée (vert).
Cheverny, je récolte les feuilles mortes comme source de brun à l'automne. Je ramasse aussi les feuilles récoltées par les voisins de la rue avant qu'elles ne partent à la déchèterie, pour en avoir suffisament. Il y a encore quelques beaux chênes dans le quartier qui produisent bien. (merci Olivier NF !). De cette façon je peux absorber plus de tontes et ça fait plus de volume.
Chez moi je fais le compost en tas libre. J'ai essayé les palettes, mais la fourche se coince dans les bords. Je trouve bien plus simple de faire de gros tas dans un coin du jardin à l'abris d'un arbre pour pouvoir les manipuler sans être gêné.
Pénélope, le fait de sêcher les tontes ralentit le processus de décomposition pour pailler le sol : Ca ne sent pas et ça se garde plus longtemps en place.  Il ne faut pas en mettre trop à la fois quand même.
@micalement, François.

Ben déjà que je ne suis pas doué en compostage, si en plus il faut réapprendre les couleurs... va pas être facile ! Je lis, François que la paille c'est brun... ne dit-on pas pourtant "blond comme les blés" ?? C'est compliqué la vie...

Markot daltonien

Mais non, ce n'est pas si dur : il n'y a que 2 couleurs et un dégradé entre Marron, kaki, vert. C'est très simple au contraire.

C'est simple.
On appelle brun tout ce qui est ligneux ou devient dur en hiver comme certaines tiges de vivaces et les feuilles mortes qui ce décompose lentement comme celle des chênes ou autres arbres. De par leurs dureté ces matériaux ne se compactent pas et laisse passer l'air dans le compost. Les matières vertes, elles, s'aglomèrent plus facilement et certainement l'herbe qui se compacte au point de former une couche quasi imperméable à l'air. Mais le vert est aussi important pour son apport d'humidité.

Et sans air pas de bonne décomposition, car les micro-organismes qui font un bon compost inodore ont besoin d'oxygène. Plus ils en ont, plus ils travaillent. Plus ils travaillent plus ils ont chaud et dégagent de la chaleur qui fait monter la température dans le tas.

D'ou le besoin de mettre du brun et du vert.

Amitiés, Jean-Pierre

Pénélope,

Faire sécher la tonte l'empêche effectivement de sentir mauvais. De plus, ça évite la fabrication de l'espèce de "croûte" que tu as sûrement déjà observée si tu pose ton gazon non séché, ce qui empêche une bonne infiltration de l'eau. Enfin, Si tu ne le fais pas sécher et que ta couche de gazon touche une plante, la chaleur dégagée par la fermentation (si ça sent mauvais, c'est à cause de ça)peut la brûler.
C'est effectivement un travail supplémentaire de la faire sécher, mais ça vaut vraiment la peine.

Amitiés

Hérisson

PS: J'aurais voulu mettre des petites icônes sympas, mais je ne peux pas: "Erreur ligne 27: erreur d'exécution inconnue". Jean-Pierre, au secours!!!

Je fais comme Hérisson je repartis mes tontes dans les massifs quand je peux mais en couche mince
et à condition qu'il n'y ait pas trop de pâquerettes et autre adventives

Jusqu'ici je n'utilisais les tontes qu'au pied des jeunes arbres sans les coller au tronc pour cause de fermentation en effet.
Mais les faire sécher ……………… j'espère que j'aurai le courage………………
Pénélope