bonjour,
mon jardin est entouré de thuja et c'est pas beau, c'est foncé et ca me cache la lumière. mais c'est pratique pour se cacher des voisins.
alors j'aurais voulu retirer ces thuja et les remplacer par des arbustes assez hauts pour ne pas avoir de vis a vis.
mais alors je me dis qu'en hiver les feuilles tombent et la tous le monde me voit !!!
pouvez vous me conseiller sur certaines especes persistantes et robustes et avec de belles couleurs.
je voudrais une haie faite de diverses especes et non pas que d'une.
merci d'avance pour vos réponses et pour votre aide.

En premier jet, je pense aux Eleagnus, panachés ou non, persistants (Eleagnus ebbingei,E. pungens ) délicieusement parfumés et solides.

Et le trop commun mais sympa quand même Photinia.
P. davidia 'Palette' au feuillage panaché est moins courant mais très beau.   http://www.graines-et-plantes.com/index.php?LaPlante=Photinia-davidiana-Palette

lo

Citation :

mais alors je me dis qu'en hiver les feuilles tombent et la tous le monde me voit !!!

On te voit en hiver ? Mais on te voit faire quoi ? pas du nudisme, je pense, ni prendre un repas sur la terrasse. Eventuellement on te vois jardiner, la belle affaire ! Quand on se voit, on a des chance de se parler aussi, d'échanger, de montrer à (ceux qui prônent la vertu du thuya), qu'il y a une autre manière de jardiner .  Non ?
L'idéal est de placer un ou deux persistants à des endroits stratégiques qui cachent l'endroit d'où on ne veut pas être vus.
Une haie plantée sur deux largeurs en quinconce en mêlant caduques et persistants sera tout aussi efficace pur se cacher à la vue à la belle saison, qu'un mur verdâtre.
Une haie libre (peu ou pas taillée), à fleurs, à fruits, à parfum, à feuilles marcescentes (charme ou hêtres si on peut), avec des buissons de différentes hauteurs apportera bien d'autre avantages que les thuyas : un brise vent bien plus efficace que ta haie de thuya, une manne pour toute la faune du jardin (à condition de ne pas traiter) : oiseaux, insectes auxiliaires, papillons, hérissons etc... un bon compost au pied grâce aux feuilles mortes, un microclimat si elle est orientée contre les vents du nord ou les vents dominants etc... la terre perd moins vite sa chaleur par nuits fraîches.
Quoi planter, demandais-tu ?
Le choix est plus que vaste. Pour ne pas nuire à l'ecosysthème , on plante une haie diversifées avec des essences pas trop exotiques, pas plus d'une dizaine d'espèces cependant car en plantant plus on inverse l'équilibre insectes ravageurs et leurs prédateurs...
On peut mettre (attention à au moins deux mètre de la limite du terrain quand même), un ou deux petits arbres à port fastigiés .

Aux Eleagnus que tu cites et qui fleurissent en automne ajouter l' olivier de bohème (Elaeagnus angustifolia) qui lui embaume en juin, il en existe à feuillage argenté mais ils sont caduques.
Les lauriers tin, mais aussi le prunus lusitanica, Les buddleias par contre entrent en végétation tard, alors pour une haie, c'est comme les Althéas (hibiscus), c'est bof, pour se cacher. Par contre les Philadelphus, les lilas, les Kolkwitzia, les belles viornes de Momo, bon pas les plicatus dans la haie, ce serait dommage pour leur port majestueux, les Deutzias, Sorbier, Aubépines, Cotoneaster... ainsi aura-t-on choisi des arbustes à port de 2m et plus, puis ensuite on choisi les arbustes que l'on dit de bourrage, berberis, spirés, cornus alba, des viornes plus basses ou des philadelphus plus bas , des rosiers rugosa ou à fleurs d'églantine etc... etc...
rien qu'à faire une liste, j'en mangerais tellement je projette de beauté. C'est quand même autre chose qu'une haie de conifères !!!

Reste plus qu'à planter ...
Pour ma part, je n'avais pas éliminé les racines des thuyas. J'ai coupé ras, j'ai mis une bonne quantité d'humus, et j'ai planté entre. Mais ça exclu de pouvoir faire des trous pour de grands sujets.

Amitiés
Lidine

--Message edité par Lidine le 2008-04-06 14:21:18--

merci beaucoup, ca m'aide vraiment;
encore une question :
de combien dois je espacer les arbustes de 2 de la première ligne, des plus petits de la deuxieme.
merci pour vos réponses, c'est super gentil
bises et a bientot

Bonjour,
C'est vrai qu'avec une haie de thuya, on a la sensation d'un espace fermé. Quitte à changer, je ne partirais pas sur une idée de haie(clôture faite d'arbustes par définition), mais plutôt sur un projet de jardin en composant,par exemple, autour d'une aire de repos, d'un abris de jardin   ... en essayant d'imaginer une perspective vue depuis le salon, mais ceci demande à être organisé d'une façon globale.

je suis débutante alors j'y connais pas grand chose au niveau perspective de jardin.
donc pour l'instant je vais commencer par une haie sur le devant de ma maison, avec des arbustes différents.
aujourd'hui j'en ai acheté 3 : deutzia, prunus et malus
je sais pas si le choix est bon mais j'adore leurs fleurs, je vais mélanger avec des persistants et des grimpantes.
sur le devant il y a un muret donc je peux mettre plus de caducs.
en tout cas merci de votre aide
bizz!!  

c est déjà pas mal ! tu as le nom précis des variétés ?

hum !!! oui j'ai les noms précis sur les étiquettes accrochées aux arbres dans le jardin ! lol
je regarderais ca demain car je m'en souviens plus.
le malus est bordeau: les fleurs et les feuilles
le prunus aussi a les feuilles bordeaux
le deutzia fait des fleurs blanches
bon je sais pas si ca avance beaucoup !!
je serais plus précise demain
bizz !!  

Bonjour Sophie,

Malus et prunus MMM ?
Quel qu'ils soient les planter au moins à deux mètres assurément, si tu ne veux pas leur couper la tête un jour.
Et alors devant côté muret, ou dessous, le deutzia mais alors tu pourrais ajouter quelque chose de fleuri en hiver ou début de printemps, ou de toute façon quelque chose de parfumé style Viorne...
Combien de mètre ta haie devant ?
Tu demandais à quelle distance les planter. On considère pour des buissons arrondis de les séparer de 1m à 1,20m à 80 cm de la limite de propriété pour ne pas devoir intervenir trop souvent . Ensuite il y aura aussi l'orientation à considérer. Si,  quand tu plantes ta haie, elle fait de l'ombre côté maison, ce que tu va planter sur le deuxième rang ne doit pas être trop gourmand en soleil (par exemple les potentilles, arbustes bas de bourrage ont besoin de soleil pour s'exprimer pleinement... )
Tu me diras que ta haie dans un premier temps va faire déplumé (surtout si tu avais l'habitude d'un mur végétal.. Pour ma part j'y avais remédié les premières années en  semant des annuelles hautes et généreuses, style papaver somniferum et cosmos, chrysantème à carène, tabac sylvestris etc... Ou du ricin ou des kochias qui font comme une haie arbustive. Je te souhaite bien du plaisir.

Lidine

alors voici les noms :
- deutzia sc.codsall pink
- prunus cerasifera "atropurpurea"
- malus "royalty"

lidine sur le devant ma haie en ligne doit faire environ 8-10 m
et en effet l'ombre est coté maison, d'ailleur j'en ai parlé a la pepinièriste qui m'a dit que pour ces arbres la ca posait pas de problème mais pour les cornus florida et kousa (que j'avais envie d'acheter) elle m'a dit qu'il fallait absolument du soleil.
et moi aussi pour les premières années je vais combler les trous avec des grimpantes.
bizz et merci de votre aide, je mettrais des photos sur mon blog, lorsque j'aurais commencé ma haie.

tu as fait de jolis choix Sophie  

Attends, Sophie, tu t'es fait conseillée par la pépiniériste pour ta haie ???
Faudra peut-être qu'elle revois sa copie la dame. Tes arbres vont faire 5x3 m pour le prunus, ça ça peut aller,  et 5x5 pour le second quand au deutzia scabra 3X2 mais celui là on peut sans crainte le tailler au pied si nécessaire. Ton malus est un arbre de jardin mais pas de haie... à mon humble avis.Quelqu'un aura peut-être un autre avis... Et elle ta vendu deux arbres pourpres ???  Et pas vraiment fastigiés pour entrer dans une haie. Bien sûr tu es sans doute rentrée chez toi avec de sages baliveaux mais vont devenir grands, ces bestioles ...  
Elle t'a déconseillé les cornus florida et kousa ... avec les controversa et les alternifolia ils ne sont de toute façon pas vraiment des arbustes (presque de petits arbres eux aussi) pour haie. Ça prend beaucoup d'envegure. Ce sont des arbustes à mettre à des points phare du jardin. Le florida est de plus très gourmand en terre acide (et une poche de terre dite de bruyère outre qu'elle est stérile ne lui suffirait pas comme au rhodo, ses racines étant celles d'un arbre). Et il n'est pas vrai qu'ils aient tant besoin de soleil que ça. Mon kousa est une merveille planté en recevant le soleil à l'est le matin. On peut planter dans la haie tous les cornus alba et leur cousins pour les écorces les c. mas pour les fleurs en février : on choisi ces derniers avec des feuillages intéressants.
Alors je reviens sur l'orientation . D'accord côté maison tu auras l'ombre mais à quel moment de la journée ?  Un lien pour t'aider, mais il en existe plein d'autres.
http://hortiauray.com/haieplantation.htm
http://www.hortiauray.com/haiepersistantflo.htm
On peut aussi trouver des kits pour haie (ça peut être intéressant)

Et il faut savoir que malgré notre impatience, de petits sujets reprennent plus vite et rattrapent les grands et sont moins chers;;; donc on peut en planter davantage . Pour une haie c'est tout bon. Non ? D'autant que pour les étoffer il est conseillé de les raccourcir. Comment raccourcir de beaux baliveaux bien formés ??? hein ?

Quelqu'un a d'autres avis pour la haie de Sophie ?

Amitiés
Lidine

--Message edité par Lidine le 2008-04-08 09:40:39--

Les arbres plantés un peu serré s'étalent moins qu'en isolé, mais ils conviennent mieux à une haie de plein vent. Cela dépend où tu habites, Sophie, il ne faudrait pas que tu sois "hors la loi" parce que tu n'arriveras pas à contenir ta haie dans quelques années.

Il faut en effet des arbustes faciles, qui supportent la taille et les indélicatesses éventuelles des passants (eh oui, ça existe !)
Par ex chez moi, je cherche des arbustes qui résistent aux divers traitements de mon voisin agriculteur et à la gourmandise de ses vaches

Une idée qui vaut ce qu'elle vaut: tu pourrais aussi planter tes beaux achats (s'ils t'ont plu, il faut les garder) en avant de ta haie. Cela te donnerai une haie à hauteur règlementaire qui servirait de fond à tes arbres qui la domineraient.

lo

J'ai un prunus cerasifera et un malus everest qui font partie d'une haie, mais plantés à plus de 2m de la limite de propriété. Au pied, à l'arrière (50cm de la limite) d'autres arbustes que je taille, plus courts (sureau, cornus). Cela me fait un "rideau" assez haut.
Concernant les cornus à fleurs, bien d'accord avec Lidine pour l'exposition. Je pense même que plein soleil, ils risquent d'avoir soif en plein été. Les miens sont plantés au soleil du matin.

Ben voilà, Lo a exactement expliqué ce que je voulais dire...   Je n'étais pas sure d'être bien claire dans ma descrïption...

Tiens ! nous avons dégainé presque en même temps.



bises    lo

Bonjour Sophie,

De quel espace disposes-tu dans ton jardin ?
Si tu as suffisamment d'espace, tu pourrais créer une haie d'espèces indigènes (aubépines, églantiers, cornouillers, prunelliers,...) qui ferait le bonheur des oiseaux (et qui serait jolie en plus). Il te resterait ainsi de la place pour mettre en avant des espèces plus ornementales comme Cornus florida et Cornus kousa.
Si tu as moins d'espace, je serais du même avis que Gil72. C'est à dire créer des massifs... qui cacheront le reste du jardin et les abords de la maison.

Quant à Cornus florida et Cornus kousa, ce sont des plantes de sous-bois, donc plutot à mi-ombre et en sol frais. C. Florida est plus exigeant quant à l'acidité du sol, C. kousa tolère des sols légèrement calcaire. Chez moi, C. kousa var. chinensis 'China Girl' est planté en plein soleil, et chaque été les feuilles grillent (sauf l'été dernier ). On a planté un catalpa pour l'abriter.

Bon courage

Phil

Citation :

Lidine  a dit : Pour ne pas nuire à l'ecosysthème , on plante une haie diversifées avec des essences pas trop exotiques, pas plus d'une dizaine d'espèces cependant car en plantant plus on inverse l'équilibre insectes ravageurs et leurs prédateurs...

Bonjour Lidine,

C'est intéressant, je pensais au contraire que plus il y avait d'espèces, mieux c'était. Je ferai attention à cela dans l'éventuel futur jardin de mes rêves

@+

Phil

Une autre façon de voir en haies, des plantes tout à fait banales. Vous trouvez pas que ça les rend plus intelligentes ?




Moi, j'aime beaucoup, et pourtant, toutes ces plantes ou presque toutes, prises individuellement, je ne peux pas dire que je les affectionne particulièrement...