Bonjour,

Ce sera bientôt le moment ou l’est- ce dèjà ?
Je ne suis pas un spécialiste des rosiers et encore moins des grimpants.
Je me demande donc, si je dois couper le gros tronc qu’est devenu la branche principale pour laisser la deuxième branche à droite sur la photo prendre sa place ?
C’est un rosier ‘New Dawn’ qui doit avoir six à sept ans.

Qu’en pensez-vous ?

 

Merci, Jean-Pierre.

Bonsoir, Jean-Pierre !
...Peux-tu proposer une/des photos visant la ramure, un peu plus haut, voire la totalité du plant, stp ???
Perso, selon ce que je vois aujourd'hui, je ne le taillerais pas cette année...sauf couper les éventuels "chicots", genre celui qui jaûnasse à gauche sur la pict et retirer ce qui est mort... la longue branche verte de droite, je la "coucherais" le plus horizontalement possible, de même que les branches secondaires si elles sont longues et encore vertes...il me semble que ton 'New Dawn' a "besoin" d'émettre des nouvelles tiges fortes partant de sa base...coucher les branches existantes l'inciterait probablement à le faire, en plus de provoquer leur ramification...
Rien ne presse ( surtout sous notre climat capriccioso, comm'tu sais ! )...je crois préférable d'attendre le début du débourrage...

Amitiés à toi !
Jean-Claude

--Message edité par Jean-Claude le 2006-01-23 19:47:00--

pour les grimpants, d'après mes cours et mon feeling, j'ai tendance à travailler sur plusieurs années, pour ne pas traumatiser la bête, mais je n'ai d'expérience que des vieux rosiers: je crois que la coupe d'été est possible, qd de gros rejets se sont dressés,et qu'on arque au fur et à mesure, mais pour susciter cette pousse, il faut sacrifier la plus vieille branche : je couperais donc en mars au dessus des trois branches du bas et j'attendrais la retombée d'été, et les nouvelles pousses, pour en faire plus;
vous connaissez je suppose, la meilleure façon de se figurer la plante:la longueur des rameaux = celle des racines;
le volume de sève produit reste le m^m qd on a coupé une grosse branche, donc la plante produit le volume de branche nécessaire pour  son volume de sève.Mais si on coupe trop, on risque l'asphyxie;

  j'ai quand même du mal à imaginer la longueur des racines de Kiftsgate...
La sève est présentement en grande partie dans la racine. Si on coupe avant qu'elle ne remonte dans les branches, la plante va produire du nouveau bois.

Il manque, comme le soulignait Jean-Claude, une photo plus large du rosier pour avoir confirmation de son état souffreteux. New Dawn est un rosier robuste qui émet facilement de nouvelles branches. Il y a bien quelques jeunes, mais les grosses branches qui les portent sont nécrosées.
Lorque des rosiers restent misères comme le tien, je coupe tout le vieux bois à ras, gratouille son pied en ajoutant une pelletée de compost/fumier. Soit il repart en fanfare, soit...je ne sais pas, ça n'est jamais arrivé !
Bon d'accord, c'est dur. Mais il a déjà 6 ou 7 ans dis-tu. ça fait donc assez longtemps que tu tournes autour du pot en attendant qu'il se décide.
Penses-tu lors de la plantation et l'année suivante à tailler fortement afin d'avoir une belle ramification ?

Jean-claude,
Coucher des branches sera difficile, car le rosier est dans une arche de 60 cm de large et il occupe déjà toute la largeur disponible.
La photo de la ramure elle ne sera pas avant mercredi

wiz,
Ta technique est une option qui m'intéresse car je n'aime pas non plus tout couper d'un coup.

Amitiés, Jean-Pierre  

Oups, je retire ce que j'ai dit. Ton arche est vraiment petite pour ce rosier, si tu le boustes en le taillant sévèrement (j'avais pas dit à ras, que le vieux bois!) New Dawn va te sortir du jardin !
je tente d'envoyer une photo...

Comme tu vois, il est trop raide pour être tricoter serrer sur les montants de l'arche. Ici, elle fait 150 cm de large, et les grandes pousses de l'année dépassent allègrement en haut et de chaque côté. Je ne taille quasiment pas le mien, juste les bouquets fanés, parce que je préfèrerais qu'il donne plus de fleurs et moins de tentacules.

c'est pour cela que j'avais répondu dans ce sens, pour ne pas égarer les débutants, car, évidemment une fois la charpente escomptée obtenue, on peut se contenter de tailler chaque année les coursonnes comme sur un poirier ou une vigne.
Qt à la longueur des racines, c'est plus une image que la réalité: on pourrait s'exprimer autrement: vigueur ou volume de sève produit;
c'est ce phénomène de puissance qui provoque ces terribles chandeliers quand vous taillez trop un arbre , notamment les tilleuls, d'où la nécessité de cercler l'arbre en coupant des racines périphériques qui l'alimentent, donc la production, ou le cerner, en lui enlevant un anneau d'écorce, ce qui a pour effet de brider la distribution de la sève

Bonsoir,
Voilà la photo du rosier en entier.


Amitiés, Jean-Pierre

...aAaaAh voilààà, la situation est nettement plus claire avec cette dernière photo, Jean-Pierre...d'ac avec wiz : rabattre complètement la vielle tige brune stimulerait vraisemblablement la pousse d'une/des nouvelle(s)...
Peu vigoureux, ton 'ND', mais quid des floraisons ???

Amitiés !
Jean-Claude

--Message edité par Jean-Claude le 2006-01-25 22:19:52--

Jean-claude, Valérie et Wiz,
Puisqu'il y a un consensus, je rabattrai la grosse branche de moitié cette année et le reste l'année prochaine pour laisser le temps aux autres branches de se développer.

Il est assez rachitique, c'est vrai. nous n'avons pas un sol idéal pour les rosiers, bien trop sec en été et la présence du Photinia a côté n'arrange rien. C'est pour cela que nous avons choisi 'New Dawn' réputé facile et sans problèmes

J'espère avec du compostage vertical et horizontal parvenir à de meilleurs résultats avec mes roses d'ici quelques années.

Amitiés, Jean-Pierre

c'est pas pour être systématiquement contre tous ceux qui sont pour, mais, après avoir vu le photinia, je m'étais dit qu'il était probablement illusoire d'espérer une floraison dans le bas du rosier, et qu'il y avait déja un beau départ sur la droite, ce qui faisait déjà deux charpentières correctes; donc, en fait, pourquoi couper?

Je fais le même constat que Jean-Claude : le rosier est rachtoc, et le même constat que Wiz : ce n'est sans doute pas utile de transformer ton New Dawn en pieuvre. Je suis certaine qu'il ne produit pas moins de fleurs que mon monstre. Couper le bois mort et les branches malades devraient suffire pour cette année.

Jean-Pierre, trouverai-je quelque part l'astuce pour poster des photos de taille raisonnable ?

Ce message éteindra l'ampoule  
Jean-Pierre

--Message edité par jeanpierre le 2006-03-19 17:05:56--