Je suis (enfin mes fleurs !!) envahie de pucerons (les verts) y en a sur toutes les fleurs même mes surfinias ne sont pas épargnés, j'ai beau traiter avec des produits adéquats rien n'y fait, même chose avec les arrosages, et le soir y en a partout qui volent dans tous les sens, est ce qu'il y aurait une plante ou fleurs qui les attireraient ? faites vite !! Merci

Louli74

J'ai oublié de dire que j'étais aussi envahi de petites mouches blanches (aleurode ou 1 truc comme ça), j'ai essayé le purin d'ortie main rien n'y fait !

Louli

Les coccinelles sont friandes de pucerons, on peut acheter des larves dans certaines pépinières. Très efficace.
Des mouches blanches très petites ou plus grandes blanc-bleuté ? Chez moi ce sont les cicadelles qui ont de nouveau fait leur apparition.  Là aussi il existe un prédateur.

Mimosa

Les chrysopes, en vente aussi, ça marche même mieux que les coccinelles

Louli, tu as plusieurs solutions :
les prédateurs (coccinelles et leurs larves, chrysopes, larves de syrphes, encarsia formosa...)
ou une solution maison à pulvériser : faire macérer pendant 3 jours des mégots de cigarettes ou un tabac bon marché dans une bouteille plastique d'eau (type eau minérale). Ajouter à ce mélange un bon trait de vinaigre. Filtrer la solution (l'odeur est peu engageante, faut' reconnaître...) et la mettre dans un petit pulvérisateur. Vaporiser sur nos bébêtes qui vont boire ce coktail dévastateur. Aucun risque pour les plantes, j'ai testé des années....
Succès encore plus rapide par temps chaud (elles sont assoifées nos bestioles...) inconvénient :l'odeur (pas top près d'une terrasse ou d'un lieu de repos) mais efficacité redoutable.

Il n'y a qu'une solution, la patience... et accepter un certain temps les pucerons , le temps que le jardin s'équilibre. Bio ou pas bio quand on traite on tue tout. Les bonnes et les mauvaises bestioles. Qui te dit que tu n'as pas occis les larves de coccinnelles ou de chrysopes ou de syrphes touts ces auxiliaires fort sympa qui savent si bien faire le ménage. Si tu as tant de pucerons c'est que ton jardin n'est pas équilibré c'est à dire que la biodiversité n'est pas au rendez vous.
Et sans doute aussi qu'il est trop bien nourri en engrais azoté. Et il n'y a pas que les insectes que je viens de nommer qui font le ménage, les guêpes aussi et il en existe des dizaines au jardin autres que la germanica que nous craignons tant (sans raison). Les prédateurs sentiront bien vite qu'il y a une mane toute proche et ils viendront assurément se nourrir des pucerons pour faire leur réserve d'hiver ou pour trouver la source alimentaire pour leurs larves...
Un an, il faut un an pour que les auxiliaires s'installent au jardin et y travaillent efficacement. Mais pour les accueillir il faut les aider. On ne fait trop le ménage au jardin, ce n'est pas la moquette du salon. D'abord, on vire la haie de thuya ou autre laurier cerise, ensuite on plante des haies à fleurs avec des espèces locales diverses qui attireront les insectes du coin, viornes, troène, aubépine, saules et noisetier pour accueillir les toutes premières coccinelles. On peut bien sûr, choisir dans la gamme des variétés pour jardin. Puis on laisse le bon et beau tapis de feuilles mortes en automne. On plante des arbustes fleuris ou en fruits en hiver comme le lierre (si, si il existe aussi en arbuste) ou les bruyères, et on introduit dans les parterres (à défaut de créer une prairie) les fleurs locales : onagres, saponaires, quelques graminées, scabieuses, des plantes de la famille des ombellifères, la carotte sauvage les insectes adooo...rent. Soyez assurés et rassurés, il y a toujours plus d'insectes prédateurs (qui se nourissent des autres) qu'il n'y a de ravageurs phytophages (ceux qui s'attaquent à vos plantes).
Ça va marcher, ça doit marcher. Mais on introduit pas des larves de coccinelles si on n'a pas la patience d'attendre et qu'on intervient avec le pulvérisateur.

Ah! j'oubliais , de la patience certes et de l'optimisme . Les gestes économisés ça fait du bien au moral et au porte monnaie... Après y a plus qu'à s'ébahir devant l'ingéniosité de la nature et à faire le trombinoscope de toutes les petites bêtes qui s'y côtoient et de les partager sur le forum...  

Et si vous avez peur de vous ennuyer, je vous invite à aller là : http://www.jardinsdenoe.org/fiche
c'est plein de bon sens et au lieu de dépenser son énergie à chasser les petites bêtes , participez...

Amitiés
Lidine

--Message edité par Lidine le 2009-07-05 20:09:00--

Et bien merci pour tous ces bons conseils que je ne manquerais pas de mettre en oeuvre !!
J'ai malgré tout dû me débarrassé d'un surfinia, trop envahie par ces ennemis !!

Louli

J'allais répondre... mais en lisant Lidine, il n'y a plus rien à ajouter. Bravo !!!

'lut
Je suis aussi de l'avis de Lidine, ce qui me gêne, c'est que tu as déjà commencé à éradiquer la vie de ton jardin: ce sera plus long de retrouver un équilibre pestes/prédateurs.
Ce qui me plaît, c'est que tu as pu constater l'inefficacité des produits ad hoc.
ce qui ne me plaît pas du tout, c'est que tu aies liquidé ton surfinia: soit il survit, soit il crève: laisses faire...
Pour ne pas rester sur une note négative, je te donne un truc que j'ai trouvé je ne sais plus où, mais que j'ai testé systématiquement: mettre une bonne dose de marc de café au pied des plantes attaquées: en une dizaine de jours, le Pb est résolu, sans odeur ni douleur.
(le bistro du coin peut en fournir une pleine poubelle, éventuellement)

Anecdote:  

L'autre jour, pendant que j'attendais à la caisse d'un Point Vert, arrive une brave dame qui s'adresse à la vendeuse.
"Je vous ai acheté des géraniums l'autre fois. Il y a des trous dans les feuilles".
Et la vendeuse de partir au pas de charge dans les rayons en s'écriant: "Il vous faut un traitement total insectes et maladies."

Le monde n'est pas près de tourner dans l'autre sens  

(pour ceux qui ne connaissent pas les Point Vert, c'est une chaîne de magasins dans les bourgs de campagne : vêtements et bottes de travail, grain pour les volailles et matériel à basse-cour, outils et jardinerie)

lo

Je vais me faire l'avocat du diable !!!

1 / on a quelques fois besoin de haies très hautes et assez denses poue se protèger du vent en tempête, sur les  hauteurs

2 / toutes les belles feuilles sèches ne se décomposent pas sur le sol.

3 / la patience n'est pas toujours la panacée , il faut aussi savoir admettre que les plantes vont être touchées , défigurées par des petites bêtes

4 / j'ai souvent baissé les bras devant quelques désastres mais je n'ai jamais utilisé de " bombes " ........ce qui explique mon amertume !!!!!!  

de plus en plus je note l usage du bicarbonate de soude -- levure  à gâteaux-- dilué pour supprimer  et
les tites bêtes
et les maladies  cryptogamiques -- rouilles champignons etc
ne traitant pas DU TOUT ICI  je n ai aucun avis

http://guidenaturabio.com/nature_bio_jardin_69.html

sur les pucerons simple phénomène physique :ça provoque l éclatement des cellules , la bestiole trépasse vidée de son eau

pour les champignons peut être un changement de PH ...?
qui peut nous éclairer??

--Message edité par larix le 2009-09-16 20:21:43--

Citation :

wappa  a dit : 3 / la patience n'est pas toujours la panacée , il faut aussi savoir admettre que les plantes vont être touchées , défigurées par des petites bêtes

Oui, Wappa, cela me fait toujours mal de voir mes plantouilles chéries dépérir.

Mais je pense vraiment que des petites bêtes, il y en a toujours, mais qu'elles n'attaquent sévèrement que les plantes en souffrance.
Un gracieux Hydrangea avait visiblement faim dans le même petit pot depuis trois ans. Grosse attaque de cochenilles farineuses: je n'avais jamais vu une cochenille ici, il a fallu que j'aille voir dans les livres pour les identifier.
Je ne me voyais pas acheter un produit spécifique pour une seule plante: j'ai tout écrasé à la main. Récidive d'attaque, jusqu'à ce qu'en juillet j'ai le temps de rempoter l'Hydrangea avec du bon miam. Deux semaines après il refaisait de belles feuilles larges et vertes, et plus une seule cochenille.

Peut-être vaut-il mieux d'abord nourrir et soigner les plantes, avant de chercher les petites bêtes ?
Enfin, c'est ce que j'en déduis par expérience.

lo

Tout à fait d'accord avec toi , Lo , une bonne alimentation rend fort !!!

Voici comment je m'y suis pris cet été : j'ai ramassé des mégots de cigarettes partout dans tout le village. Dès que je voyais un fumeur, je le suivais et je ramassais le mégot avant qu'il soit tombé à terre (c'est plus propre). Après quelques jours, j'ai fini par en avoir assez pour faire la mixture que décrit Rosabianca, et j'ai tout mis dans une bouteille (avec de l'eau de pluie et tous les sacrements) et j'ai attendu 3 jours. Au bout de 3 jours, j'ai enlevé les mégots (c'est de loin la partie la plus agréable, de récupérer des vieux mégots détrempés) et avant de mettre le précieux remède en pulvé je suis allé voir le rosier attaqué pour déterminer scientifiquement la quantité nécessaire.
J'ai été déçu : il n'y avait plus de pucerons, déjà. D'ailleurs je n'en ai quasiment jamais. La recette de Lidine est donc la plus efficace : se poser dans un fauteuil pour profiter du rare spectacle des pucerons, en sirotant un verre (Attention à ne pas se verser de la mixture anti-pucerons, ce n'est pas de la tisane).

   Si tu avais acheté, pour une somme modique, un paquet de gris, tu aurais gagné du temps et eu le plaisir de nicotiniser quelques sales bestioles .

Z'ont pas trouvé bizarre, les gens de ton village, que tu les prennes en filature ?  

lo

Je sens que Wapa n'est pas convaincu. Dommage, quelle économie de temps, d'argent et d'énergie que de pouvoir résiter au pchit, pchit... !

Citation :

Il faut parfois des haies hautes pour lutter contre le vent.

Certes, certes mais je ne dis pas qu'il ne faut pas de haies hautes, je dis basta les thuya et autres murs de persistants.
Pendant des siècles on a su se  couper du vent en Bretagne sans thuya ou laurier cerises. Alors ? Ma haie en Bretagne est faite de peupliers d'Italie (je ne les ai pas planté ils étaient là), de chênes pédonculés, d'érables, d'ormes (bons malades aujourd'hui)  et de châtaigner. Ces feuilles, certes coriaces, je les ratisse sous la haie, au pied du camelia et des rhodo. Depuis (je n'ai acquis ce terrain que depuis deux ans), le camelia a perdu son aspect chlorotique. Et puis les feuilles, certes plus longues à composter, ont quand même été digérées. Là encore patience !

De toutes façon, le Bupreste aura raison des haies de thuya ou chamae. et même des genévriers malheureusement. Ça mettra le temps qu'il faudra mais il vaincra comme la graphiose a eu raison de nos ormes.
Sauf pour les professionnels moyennant protection de combinaison et masques aucune solution n'existe. Autant prendre les devant et penser dès aujourd'hui à planter des haies vives...

Mais bon, chacun fait selon son inspiration.
Cependant plus nous serons à prêcher un autre discours que celui de la lutte à tout prix plus nous aurons des chances de sauver , l'air, l'eau la vie en général et la nôtre en particulier.

Puis-je vous inviter si ce n'est encore fait, à courir très vite dans votre maison de la presse en quête du dernier numéro de la Gazette du Jardin ? Merveilleux journal plein  d'humour qui vit sans pub et qui a bien du mal sans un soutien de ses lecteurs. Vous y trouverez des recettes éprouvées et racontées par des jardiniers pour cultiver son jardin sans pesticides et sans engrais chimiques... Pas de gling-gling d'images tapageuses, du texte dans une langue alerte et plaisante. Enfin un journal de jardin, fait par des jardiniers, et qui ne se lit pas en une heure de temps ! C'est une gourmandise qui se savoure.
On répond souvent : " oui, mais ce sont des expérience du midi". Sans doute mais même dans le sud il y a des montagnes avec des climats plus contrastés. Mais surtout, personne ne vous empêche d'y envoyer un article . Beaucoup sur ce site ont une plume suffisamment alerte et des connaissances à partager.

Que du plaisir ! Mais il faut pour cela faire comme dit plus haut, laisser faire les petites bêtes pour pouvoir s'accorder du bon temps.

Même les sales bestioles de tenthrèdes (ces chenilles vertes qui n'en sont pas et qui pullulent sur les saules, les fusains, ou les pins etc...) n'arrivent pas à avoir raison de
mes buissons. Oiseaux, insectes carnivores toutes une faune travaille pour moi.

Mais sûr, je ne vends pas mes plantes d'où que je ne meurs pas d'impatience quand je constate une attaque. Si j'ai une visite de jardin qui s'annonce et que des ravageurs se sont installés, je coupe les branches atteintes des plantes les plus en vue et ni vu, ni connu. Celles de la haie se débrouillent.

Citation :

sur les pucerons simple phénomène physique : ça provoque l éclatement des cellules , la bestiole trépasse vidée de son eau

OK, Larix mais qu'en est-il des autres bestioles, les utiles pas plus grandes que les pucerons et qui se trouvent vraisemblablement pas loin : les larves de coccinelles, de Syrphe, de chrysopes. Tous des prédateurs de pucerons ? N'éclatent-elles pas elle aussi ?


Pour ce qui est des Points verts ce sont des succursales qui s'adressent avant tout aux agriculteurs et qui offrent donc d'abord des produits à l'image de ce qu'est notre agriculture. Et évidemment leur personnel est formaté pour vendre ces produits- l,  pas pour vous dire : "Ma pauvre dame ! coupez votre plante perforée et mettez lui un bon terreau et vous aurez un beau pélargolium". Il aura perdu du temps qui n'aura pas été productif pour son employeur. Il n'est pas tout à fait à blâmer.
C'est vraiment à nous consommateur d'être plus avertis pour ne pas gober n'importe quoi. Le vendeur veut vendre...

Et moi, je n'ai rien à vendre croyez-moi. Même pas mon discours. Je ne convaincrais jamais que les convaincus, j'en suis consciente. Pas de politique là derrière juste, j'espère, un peu de bon sens. Sens critique ... sans doute alimenté par un pessimisme qui résiste malheureusement à tout discours politique... même au Grenelle ...

Allez m'en vais essayer de faire de beaux rêves.

Bonne nuit
Lidine

Déjà acheter la Gazette et dévoré comme a chaque fois.

Lidine,
Pour l'avoir essayé et crois-moi ça marche, je te dirai de planter des capucines, mais moi c'est pour capturer les pucerons noirs qui s'agglutinent sur les fèves des marais au potager, donc je ne peux pas garantir que cela marche pour toute autre variété de pucerons.
La colonie de pucerons noirs ne se reproduit plus avec autant de vigueur, c'est déjà ça de gagné et en plus tu as de jolies fleurs au jardin.
Bon! tu me diras ne pas résoudre le problème, mais le déplacer mais tu n'interviens pas avec des produits nocifs pour les coccinelles et autres prédateurs de pucerons
Amitiés

 lo, j'étais déguisé en anémone des bois.