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Forum Jardiweb Administrateurs :jeanpierre, lo
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forum Index du forum forumEtangs forumBulleur? Aérateur? Oxygènateur?

Auteur : Sujet: Bulleur? Aérateur? Oxygènateur?  Bas
 lo
 Administrateur
 Messages postés : 3942
 ...si tu veux être heureux toute
ta vie , fais toi jardinier
 lo
  Posté le 12/01/2008 22:30:55
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Je ne vais pas vous demander de détails techniques (puissance, débit, etc.) ce n'est pas le lieu, mais je voudrais savoir si certains d'entre vous ont l'expérience de ces engins dans un plan d'eau non filtré.
J'ai calculé que la mare faisait 38000 litres et je ne veux pas investir dans un énorme système de filtration, sans compter la consommation électrique (faut pas trop compter sur les panneaux solaires ici). Pourtant j'aimerais bien amener de l'oxygène avec un système simple, peu gourmand en énergie mais efficace.

Merci de vos réponses.


lo   http://www.aceboard.net/kator/smiley202.abgif

76 Hte Normandie (mais y fait frisquet quand même)
 jeanpierre
 Administrateur
 Messages postés : 2411
 Partager pour apprendre.
 jeanpierre
  Posté le 15/01/2008 17:49:08
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Bonjour Lo,
Je n'ai aucune expérience avec ce type d'oxygénation de l'eau. Je ne pense pas , d'ailleurs,  qu'il soit possible d'oxygener un étang suffissament pour une eau claire avec ces systèmes.
J'emploie des plantes oxygénantes pour l'apport d'oxygène.
Amitiés, Jean-Pierre

Z7 Belgique
http://www.rosisgarden.com/fr.htm - http://www.floralbum.com
 lo
 Administrateur
 Messages postés : 3942
 ...si tu veux être heureux toute
ta vie , fais toi jardinier
 lo
  Posté le 15/01/2008 20:12:22
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Merci, Jean- Pierre de ta réponse.
Je ne cherche pas une eau limpide, c'est une mare, et mare elle restera. Et des plantes oxigènantes, il y en a des tombereaux. D'ailleurs la première année, il n'y avait que cela, j'ai introduit les autres plantes plus tard. Mais elles sont à présent complètement engluées d'algues et de vase, aussi elles ne jouent peut-être plus leur rôle?

J'ai beau enlever régulièrement des algues, nettoyer ce que je peux à l'automne, arracher ce je peux du surplus de plantes, l'équilibre ne s'installe pas. Les ides qui devraient dormir en ce moment sont constamment à la surface. Et pour le dévasage (?) je ne fais pas le taf! Alors je voudrais juste me faciliter le travail d'entretien par cet apport d'oxygène. Et surtout savoir si ce que je lis sur ce sujet est vrai!

lo  qui ne veut pas s'envaser !

76 Hte Normandie (mais y fait frisquet quand même)
 Hommenature
 Messages postés : 868
  Posté le 17/01/2008 08:38:43
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Bonjour Lo

Quelques questions sur la mare

Y a t il des poissons (et si oui lesquels ?) ? y a t il eu introduction d engrais ? as tu effectuer une analyse de l eau ? Quelles sont les plantes ? la taille de la mare sa proximité avec des arbres

en fonction de cela je peux essayer de t aider

Pascal

 lo
 Administrateur
 Messages postés : 3942
 ...si tu veux être heureux toute
ta vie , fais toi jardinier
 lo
  Posté le 18/01/2008 00:09:06
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Merci, Pascal, c'est très gentil à toi. je vais essayer de ne pas être trop longue.
La mare est presque ronde, 6m x 7m, et doit bien faire 1,50m de profondeur au centre, d'ailleurs tout est trop profond surtout les rives (mauvaise maîtrise du godet par l'entrepreneur). Elle est bâchée et garnie d'une bonne couche de sable et de terre argileuse. Elle est alimentée par la descente de gouttière d'une grange (ardoise et gouttière PVC) avec un trop-plein. En plein soleil en été, elle reste à l'ombre de la grange tout l'hiver: 3 semaines sans dégeler en décembre dernier. Je n'y ai jamais mis d'engrais.

J'ai perdu tous les poissons (4 belles carpes, des gardons et rotengles, des ides) il y a 3 ans sous la glace.
Donc une année sans poissons, puis j'ai réintroduit 14 ides mélanotes bleues (15 bons cm à présent) et 10 gardons achetés dans un magasin de pêche dont 2 au moins sont morts en décembre (12cm), je ne vois pas les autres. J'ai aperçu quelques alevins aussi. Plus les batraciens, tritons et couleuvres.

J'ai seulement testé l'eau avec du papier pH: elle est neutre.

Une haie d'arbres caducs se trouve à quelques mètres à l'ouest, les berges sont surtout plantées de vivaces, plus une zone marécageuse.

Par contre les plantes  http://www.rosisgarden.be/smileys/eusa_doh.gif
début avril:http://i168.photobucket.com/albums/u184/gerlau/Mare/th_P1000106.jpg http://i168.photobucket.com/albums/u184/gerlau/Mare/th_P1000010_1.jpg
en juin:http://i168.photobucket.com/albums/u184/gerlau/Mare/th_mare-2.jpg http://i168.photobucket.com/albums/u184/gerlau/Mare/th_mare-1.jpg

Toutes les oxygènantes ont eu un an pour s'installer toutes seules, puis j'ai mis des (trop) nénuphars, 3 grands http://www.rosisgarden.be/smileys/icon_redface.gif  et quelques pygmées en bordure , Phragmite australis 'variegata', une grosse touffe de Pontedaria lanceolata, Glyceria maxima 'Variegata', quelques Scirpus, Gratiola officinalis, Hydrocaris mors ranae, Mentha aqualitis, un pied de Thalia dealbata, 2 orotium aquaticum, Menyanthes trifoliata, Myriophyllum aquaticum et Jussieua grandiflora (cadeaux de pépiniériste) et j'ai remis des Iris versicolor en panier, les premiers s'étant noyés. Et quelques autres qui ne prennent pas d'ampleur.
Là je crois que j'ai un peu déliré. Mais la mare est impraticable à pieds    http://www.aceboard.net/kator/smiley124.abgif et j'enlève ce que je peux avec un manche télescopique.

J'ai lu qu'un aérateur pouvait limiter la formation de vase, comme celui-ci par ex: http://www.etang.ca/kasco_aerateur.htm, mais je crois pas tout ce que je lis , surtout sur des sites marchands.

Voilà, Pascal, ça te fait du boulot   http://www.rosisgarden.be/images/x69.gif


lo     http://www.rosisgarden.be/images/flowers.gif

76 Hte Normandie (mais y fait frisquet quand même)
 Hommenature
 Messages postés : 868
  Posté le 18/01/2008 07:24:04
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je te repondrais plus amplement dans la journée Lo
- déjà un petit tressaillement quand je lis Myriophyllum aquaticum et Jussieua grandiflora, sont elles domaninantes déja dans ta mare ? C deux plantes là, de par leur mode de croissance (comme les elodées aussi d ailleurs) augmentent considerablement la quantité de vase.

- En plus les poissons du style carpes surtout mais aussi ide et gardon remettent continuellement la vase en suspension. Ce qui n arrange pas du tout le bon équilibre d un étang (à relativiser)

- Combien de surface libere tu chaque année lors de ton nettoyage (je parle pour les plantes de fond) ?

- Il est normal (de nouveau il faut relativiser) qu'il faille naturellement plusieurs années pour qu une piece d'eau trouve son  équilibre et le fait d avoir mis des poissons assez vite n aide pas à l'équilibre

- Il est vrai que l oxygénation de l eau aide à la sedimentation des vases mais tout est relatif et c'est en general peu efficace

suite dans la journée et après de multiples cafès
http://www.rosisgarden.be/images/smile.gif  http://www.rosisgarden.be/images/smile.gif

 lo
 Administrateur
 Messages postés : 3942
 ...si tu veux être heureux toute
ta vie , fais toi jardinier
 lo
  Posté le 18/01/2008 20:47:06
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Merci, Pascal, c'est déjà une belle réponse.

Myriophyllum aquaticum et Jussieua grandiflora sont plutôt en régression, surtout la jussie, dont je voulais me servir pour capter l'azote. Mais il doit faire trop froid pour elle ici, et je laisse donc les 3/4 branches qui restent.
Les lentilles d'eau, qui sont sensées aimer les eaux riches, ne tiennent pas ici. Un voisin m'en donne un seau régulièrement, mais elles disparaissent très vite.
J'ai oublié Stratiote aloïdes qui s'est bien développée, et toutes celles qui n'ont pas survécu à la concurrence (?) Butomus, Sagittaria, Hippuris, etc.....
Les plantes dominantes sont la glycérie et .... les nénuphars!

J'avais mis des carpes, après 2 ans, pour brouter un peu de végétation; après leur décès, je n'en n'ai pas remis justement parce qu'elles troublaient le fond. Je pensais qu'au contraire les ides et les gardons étaient des poissons de surface. Et que le héron de 16h30 veillerai à en contenir la population.

Le fond est tapissé de plantes (et de vase à présent) et je pensais qu'il fallait les préserver pour qu'elles jouent leur rôle. Ce que je retire, c'est un maximum de feuilles fanées, de nénuphar surtout, et un peu de vase (mais pas assez). Les 4 premières années de vrai régime (mare plantée) ont été correctes: je n'avais qu'à pêcher des algues filamenteuses de temps en temps (en fait souvent en été). C'est depuis 2 saisons que l'eau est devenue si noire, même en hiver.

Je sais bien que la vraie solution serait de vider la mare et d'évacuer un tiers de la vase tous les ans  http://www.rosisgarden.be/images/icon_rolleyes.gif , en supprimant des plantes en même temps. Mais c'est un énorme travail et si je pouvais trouver un compromis plus cool pour mes vieilles lombaires .....

lo

76 Hte Normandie (mais y fait frisquet quand même)
 Hommenature
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  Posté le 20/01/2008 00:34:23
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Bonsoir Lo

Je pense que tu devrais faire un test plus appronfondi de ton eau il doit y avoir un desequilibre quelques part mais à distance dur de dir cela...le pH n est pas le seul parametre à mesurer il y a peu etre quelque chose qui cloche dans la chimie de l eau

Tu dis que tu as introduits certaines plantes pour capter l azote ? as tu des craintes qu il y en aie ? Je pense pas vu les especes de plantes qui prosperent bien

pour les algues j emploie parfois la solution d introduire des masses de daphnies ce qui resout un peu le probleme


Pour les plantes vraiment aquatiques faut pas hesiter à donner un coup de rateau (pas trop quand meme) en arriere saison, histoire d enlever les plantes semis decomposées...

voila si j ai d autres idees.....mais dur à distance  http://www.rosisgarden.be/images/smile.gif

 lo
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 lo
  Posté le 20/01/2008 19:01:24
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Merci encore, Pascal.

Juste une réponse sur l'azote: il y en a partout ici: dans l'argile dont j'ai tapissé la bâche , dans la première eau de remplissage qui venait du puits , et qui a absorbé tout ce que mes voisins agriculteurs mettent comme engrais.
Et dans le jardin, qui est un ancien herbage. Toujours trop d'azote, c'est ma hantise .

Les daphnies, si j'en trouve, ne vont pas se faire manger par les poissons ?  http://www.rosisgarden.be/images/icon_rolleyes.gif

76 Hte Normandie (mais y fait frisquet quand même)
 Hommenature
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  Posté le 21/01/2008 00:30:32
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Bonsoir

oui en partie elles serviront de casse croute mais tu peux en mettre bq sans risquer la moindre pollution organique.

Une solution peut etre un lagunage, un filtre naturel à l exterieur du plan d'eau. Par exemple une ancienne baignore remplie de materiaux inerte, argex ou autres plantés d ris ou d autres plantes à fort pourvoir dénitrificateur. Alimenté par une pompe peu puissante (afin que l eau traine assez longtemps dans le lagunage)

Ce serait une operation pas plus couteuse que la mise en place d un aerateur je pense

enfin je donne les idees comme elles viennent ce n est peut etre pas la solution idéale

Pascal

 lo
 Administrateur
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 lo
  Posté le 21/01/2008 23:27:42
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Je vais réfléchir à tout ça, Pascal. D'abord ratisser un peu au juger (je n'y vois pas grand chose) et jeter quelques sachets d'Eparcyl (beaucoup moins cher que les bactéries de jardinerie, il y a un vrai marché là).
Ensuite je verrai pour le printemps.

Pour l'instant, mon ancienne  baignoire est mobilisée en récupérateur d'eau de pluie sous une descente de gouttière, comme à la campagne, quoi ! http://www.rosisgarden.be/images/x69.gif

Amicalement    lo

76 Hte Normandie (mais y fait frisquet quand même)

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