Citation :

Phil_59  a dit : Je crois BDG que le problème est plus LARGE que ce post Un autre post a été mis en l'air...

tout à fait d'accord avec toi phil : c'était ma modeste contribution pour ne pas rester passive

bravo mj pour ton intervention coruscante comme toujours !

Bonjour,
Je trouve le sujet des plantes envahissantes et potentiellement dangereuses pour notre environnement écologique intéressant. Comme je l'ai marqué dans mon dernier post, c'est un sujet d'actualité dans certaines régions de Belgique. Ici un hectare c'est une forêt.

Je n'ai donc pas très bien compris la réaction musclée de Markot au premier message ' d' Hommenature. Cela ne me ferait pas plaisir de me faire traiter de naturaliste xénophobe, simplement parce que j'écris que cet plante est potentiellement, dangereuse pour l' équilibre écologique.
Pour moi, il me prévenait seulement des dangers potentiels mais minimes ( moins que l'impatiens glandu..  d'une telle plante. Un homme prévenu en vaut deux.
Fallait-il en faire tout un plat ?

Markot n’a jamais vu d’impatiens dans les immenses forêts de sa région et bien Hommenature si, et moi aussi (à la télè seulement). Pour moi aussi c’est donc un danger  potentiel du quel je suis conscient. Est-ce du à nos petites forêts ou à la densité de nos jardins ? Mais ces avertissements ne m’empêche pas d ’ en avoir au jardin. Et hommenature non plus, d’ailleurs.

En tout cas , il n’y a pas que dans la nature que l’ impatiens fait des dégâts.


Amitiés, Jean-Pierre

P.S.

Citation :

Jeanpierre à dit:Cette plante n'est-elle pas trop envahissante?

était une partie de ma question.

--Message edité par jeanpierre le 2007-12-13 09:45:37--

Jean-Pierre, je crois que tu n'as pas compris...

HN fait en permanence l'amalgame entre les deux Impatiens. Je connais l'invasion de I. glandulifera, mais aucun cas d'invasion par I. balfouri n'a jamais été signalé.

Ce n'est pas parce qu'elle figure sur une liste de plantes potentiellement invasives qu'elle l'est (cf les observations de Nepeta sur cette plante et les miennes). Et toutes les invasives ne sont pas des menaces pour l'équilibre biologique. Le Buddleia davidii envahit les friches depuis des décennies MAIS n'a jamais occupé la niche écologique d'une autre espèce rudérale...
Le catastrophisme qui joue sur la peur de l'étranger (qu'il soit humain, animal ou végétal) est une religion facile à instaurer et s'autoproclamer gourou tout aussi simple.

Je dois rajouter que ce n'est pas parce que je ne mentionne pas mes compétences naturalistes sur mon CV (moi je n'ai rien à vendre) que je suis totalement inculte en la matière, le zonage Natura 2000 je connais fort bien pour y avoir participé dans la région Limousin depuis le début (1998 de mémoire) en qualité de représentant de la Fédération des Associations naturalistes.

Ça ne me serait jamais venu à l'esprit de le mentionner avant, comme quoi quand on veut étaler sa science on peut.

Je répète qu'Impatiens balfouri n'est pas une menace écologique et rassure les jardiwebeurs qui la cultivent. Je promets d'en distribuer des jeunes plants au printemps à tous ceux qui m'en ont déjà demandé.

"Il n'y a de meilleur sourd que celui qui ne veut pas entendre"

--Message edité par markot le 2007-12-13 10:10:40--

Pour rappel, voici ma première intervention sur le sujet de l'invasion :

Citation :

Non Lydie, tu t'embrouilles dans les impatiens... Celle qui envahit comme une sauvage c'est Impatiens glandulifera, (elle peut atteindre 3 m de hauteur) et encore... son envahissement est assez facile à contenir au jardin, il suffit d'un peu d'huile de coude, c'est très facile à arracher. Là où elle pose problème c'est quand elle s'évade dans les friches et devient invasive (comme le Buddleia davidii et la Grande Berce du Caucase). Même méthode pour la petite I. Balfourii (40 cm)dont il est question ici, les semis intempestifs sont très faciles à arracher. Donc il convient de lever la vigilance... fausse alerte ! MArkot

Elle s'adressait à Lydie qui avait évoqué le sujet, HN est arrivé ensuite.

--Message edité par markot le 2007-12-13 10:14:18--

Citation :

Je connais l'invasion de I. glandulifera, mais aucun cas d'invasion par I. balfouri n'a jamais été signalé. Ce n'est pas parce qu'elle figure sur une liste de plantes potentiellement invasives qu'elle l'est Et toutes les invasives ne sont pas des menaces pour l'équilibre biologique. Le Buddleia davidii envahit les friches depuis des décennies MAIS n'a jamais occupé la niche écologique d'une autre espèce rudérale...

Markot voila une réponse qui aurait , sans dout été plus à sa place, en début de débat. C'est clair et cela ne blesse personne.

C'est personnellement aussi mon avis sur les plantes invasives.

Tu dis plus loin: <<quand quelqu'un exhibe les "Tables de la Loi">>
Et bien moi cela m'intéressait de savoir que cette plante était reprise dans diverses listes.
Amitiés, Jean-Pierre.

--Message edité par jeanpierre le 2007-12-13 12:35:38--

Bonjour Marko

Sans vouloir relancer quoique ce soit et en toute quiétude je dis simplement que je ne confonds pas les deux espèces. Impatiens glandulifera est une peste reconnue de tous et partout c un fait. Impatiens balfourii est localement invasives d'où mon message, je ne dis pas par la qu elle va se répandre partout comme sa grande sœur mais simplement qu il faut y faire gaffe tout simplement comme beaucoup de plantes qui sont reconnues dans telle ou telle région comme invasives..
Quant au buddleia dans les réserves naturelles que j ai le plaisir de gérer, j en arrache des milliers régulièrement sans quoi adieu pelouses calcaires et autres milieux du style...

Encore une fois je te prie de comprendre que je ne parle pas en l air ni pour faire de l esbroufe mais la conservation de la nature est une de mes préoccupation première et j ai la chance d y exercer divers  métiers depuis plus de 15 ans

Maintenant pour ne pas encombrer ce message sur Impatiens, je me ferais un plaisir de répondre à toute demande de renseignement sur le sujet où cela plaira au demandeur

Bien cordialement

Pascal

Sans vouloir rentrer dans la polémique entre Hommenature et le reste du monde sur son savoir.
Personnellement je trouves le sujet et les interventions de ce  Monsieur particulièrement intéressantes et un peu excessives  les interventions divers sur le poste.
Je retourne dans mon jardin écouter le calme qui y règne, loin de la furie humaine se battant pour des mots.
Je retourne dans mon Eden observer voir et écouter , les guerres que ce livre les divers insectes, l’hiver qui cherche à supprimer de mon jardin les fragiles plantées avec amour, mes chats qui ne rêvent que d’un petit supplément de mésanges, le héron qui plane et guette mes carpes, ce maudit vent qui s’évertue à coucher les pots de notre petite pépinière…
Je retourne dans mon jardin reprendre mon souffle, pour oublier les hommes et leur vanité, pour soigner les maux de dame nature que modestement  j’ai invitée sur mon petit coin de terre.
Et que l’humain et ses furies  aille au diable, battez vous pour les maux et non pour des mots.
Je retourne dans mon jardin, pour m’éloigner de la magnificence de l’être humain, je retourne dans mon jardin, le monde y est moins cruel.

Bonne continuation à vous tous

Yves