Je cherche des Prunus. Je vous explique :

J'aimerais planter plusieurs Prunus, en groupe, pour former une sorte de "dai" fleuri.

Je viens de planter P. serrulata 'Hokusai' qui est donné pour une hauteur de 6/8 m. Port plat, fleurs rose pâle en avril, belles couleurs automnales.

Je cherche donc des P. de port, hauteur et époque de floraison à peu près similaires. Les belles couleurs automnales seraient un "plus"...

Auriez-vous des idées ?

Ma Chère Rebelle,
J'y connais pas grand'chose en prunus, alors, je consulte mes archives.
J'ai retrouvé, dans un Hors Série de L'Ami des Jardins, datant de 1979, de bons éléments pouvant t'être utiles. Je t'explique, ou plutôt ADJ, t'explique:
Dans le groupe des cerisiers à fleurs, on a:

-P. 'Fugenzo'
6 à 8 mètres, hauteur et largeur.
Une vedette ! Connu au Japon depuis plus de mille ans (tu vois, il a fait ses preuves !) Il pousse lentement, mais alors, il s'étale dans son age mur, avec une rare puissance. Jeune, il est déjà très élégant. Jeunes feuilles feuilles rouge cuivré. Floraison, mi-mai, de grandes fleurs doubles rose vif.

-P.'Shirofugen'
10 mètres de haut.
S'étalant largement, intéressant pour sa floraison tardive, vers fin mai, et de longue durée. Boutons rose, fleurs blanches.

-P. 'Shirotae'
Petit arbre aux branches très étalées. Floraison fin avril, en fleurs blanches, simples, et parfumées.

-P 'Tai Haku'
12 mètres
Très vigoureux. Floraison fin avril. Fleurs simples, très grandes (6 cm)

Voilà, Rebelle, c'est tout ce que j'ai trouvé,pour l'instant. J'ai fait bref, je suis désolé. Mais, si tu veux que je t'envoie le N° en question, c'est sans problème.

Regarde sur le net, tu trouveras certainement des images de ces noms là.

A bientôt
Bisous
Momo

Rebelle la prunelle...

bon... avant de sortir laisses-moi te présenter mes prunus chouchous. Pour la nième fois sur un forum, je vais ressasser le même discours... Je sais, je suis obsessionnel du prunus aussi.

Donc, pour moi, le plus beau des Prunus serrulata est 'Shirotae'. Ses fleurs sont grandes, semi-doubles, blanc à peine rosé, accrochées comme des lampions aux branches, elles s'ouvent en cloche comme des centaines de petits abat-jours si joliment accrochés. Le port est en éventail ouvert, les branches les plus horizontales peuvent atteindre 6m, ça fait un beau parasol.

L'autre, que j'ai choisi il y a deux ans en cherchant partout et en comparant et recomparant est 'Shimidsu Sakura'. Il est... magnifique et tardif (mi mai), fleurs blanches semi-doubles et groupées. Il est donné pour 3m X 4m (ce qui est petit parmi les autres prunus).

J'aime beaucoup 'Accolade' qui est une valeur sûre, Jelena de Belder dit que c'est le plus beau des prunus, mais il est très précoce, début avril. Il devient immense ! As-tu remarqué ceux de l'arboretum de La Sédelle? On dirait des chênes...

Puis-je dire que je déteste 'Kanzan' que je trouve d'une vulgarité accomplie avec ses grosses fleurs vulgos et son rose "bordel"? Bon, ayé, j'l'ai dit...

Bon choix Rebellita.
Markot

Et mon chouchou ??
Ben oui, quoi ! même Taxus, il vous dit dans le post des roux automnaux qu'il rougit dès le mois d'Août !
C'est le père des serrulata ! c'est une espèce 'lui', un costaud !
oui c'est....
Prunus sargentii
(ses fleurs sont lègèrement anisées) mmmmhhhhh


ceci dit tous ceux cités sont superbes (sauf Kanzan, comme dit ci-dessus, raidasse et d'une couleur à...)

Prunus sargentii fleurit juste avant Kanzan et Fugenzo, mais bien après Prunus x 'Accolade'. Par contre, je connais moins les dates des 'blancs' ?

--Message edité par Phil_59 le 2006-11-18 22:41:23--

 J'aurais été très étonnée, Momo et Markot, que vous me proposiez 'Kazan'

Par contre, 'Shirotae' est sur vos deux listes, Hmmmm, je note.... Et il semble bien correspondre à mes critères. Parce que, je ne vous l'ai pas dit pour ne pas paraître trop difficile, je n'aime pas beaucoup les fleurs rose "bord....euh...barbie"  

Au fait, est-ce quelqu'un connaît P. 'Taiwaniana' ? Je lis qu'il est plus vigoureux que P. subhirtella 'Fukubana' ?

Et P. subhirtella ascendens ?

Je reste toute ouïe...

Merci à vous deux...

Oups ! J'avais pas vu ton message, Phil !

Prunus sargentii est superbe. Je note aussi.

Merci !!!

Voilà Rebelle le portrait de Shirofugen. Le port n'est pas aussi plat que je l'aurais désiré mais il a dû être emputé, si bien que la charpente dans un excès de sève le fait explosé en hauteur. Mais il reste quand même plus large que haut.
Il doit avoir à peine plus de 5 m de haut alors qu'il a 20 ans.

C'est une merveille et il sent bon.

Lidine

, ,

J'aime bien les blancs (Lidine, c'est bô!), Rebelle tu vas te régaler vue la place que tu as ! Les subhirtella sont légers mais plus grands (plus vaporeux) ils pourraient faire de bons fonds derrière un groupe blanc et rose pâle.. quelle collection en vue !
le tout est d'harmoniser les dates de floraison...

J'aurais tendance à éliminer aussi Fugenzo trop tardif et de couleur apparentée à Kanzan, trop clinquant, même s'il est moins raide... De plus, le fait d'être tardif, ses fleurs sont contemporaines des feuilles et ça gâche tout ! (euh... Momo, tu ne m'en veux pas, je vois que tu en dis le plus grand bien... mais je l'ai eu un certain temps, je ne le reprendrais pas, par contre les blancs doubles 'Shirofugen' et 'Shirotae', oui !

Phil qui rêve aux Prunus et à P.x 'Accolade' qu'il a perdu ...

--Message edité par Phil_59 le 2006-11-19 08:34:36--

Citation :

le tout est d'harmoniser les dates de floraison...

Vi, je suis d'acord Phil, et du coup, ça devient compliqué. Il me faudrait donc des Prunus qui fleurissent vers mi-avril...

Lidine : Ton 'Shirofugen', splendide hmmmm ! Mais quand fleurit-il chez toi ? Je vois que dans le Hors Série évoqué par Momo, il fleurirait fin mai.... ?

Quelqu'un connait-il le nom de ce Prunus, fleurissant mi-avril, aux pétales rose pâle et me semble-t-i, légèrement frangés ? Je l'ai vu au Bois Marquis, mais C. Peyron ne se souvenait plus de son nom ?


Amitiés

Mais... il ressemble comme un jumeau à mon 'Shimitsu Sakura'... Vas voir sur Gogol images sous son ancien nom qui est 'Shogetsu' (ben voui il a changé de nom...ce qui fait qu'il est difficile à trouver car mal référencé, beaucoup l'appellent encore 'Shogetsu'.

Quant à la date de floraison, le mien cette année a fleuri plutôt fin avril que mi-mai.

Bizarre que MJ n'ait pas encore enfouché son destrier 'Shirofugen' (celui de Lidine)... que pour ma part je trouve très beau mais très-trop grand (10mX 8m).

Ben t'es pas rendue, Rebelle !

MArkot

Merci Markot !

J'ai suivi ton conseil et suis allée voir ton beau 'Shogetsu' sur Google.

Je suis tombée sur ce lien où on voit ton 'Shogetsu', mais aussi d'autres Prunus....hmmmmm ! dont 'Choshu Hizakura', 'Akebono'.... Un régal !

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.shuttermoments.ca/cherry/images/cherry9.jpg&imgrefurl=http://www.shuttermoments.ca/cherry/cherrywatch09.htm&h=315&w=420&sz=34&hl=fr&start=9&tbnid=Z_tm963qHGmzjM:&tbnh=94&tbnw=125&prev=/images%3Fq%3DPrunus%2B%2527Shogetsu%2527%26svnum%3D10%26hl%3Dfr%26lr%3D%26sa%3DG
Bises

Ça alors Rebelle, pendant que cuit mon pot au feu (pour réchauffer le coeur et le ventre) j'ai consulté le même site et que vois-je à la page de "Shirofugen" ? Les mêmes boutons roses que sur ta photo. C'est vrai que j'oublie tous les ans de le photographier à ce moment là.
Prunus serrulata "Shirofugen" est en fleurs en Avril, deuxième quinzaine , Rebelle. Et ce sont ces boutons qui pendant des années m'ont fait douter de ses origines. Mais si les boutons de ton "Shimitsu Sakura" sont aussi ainsi je vais craquer Markot.
Par contre pour la taille que tu dis, c'est en effet ce qu'on trouve un peu partout comme taille maxi : 8 sur 10 m. Mais pas partout justement.
S'il a à peine atteint les 5 m en 20 ans (je l'ai acheté en scion chez Hillier à l'époque) il y a le temps de le voir atteindre ses 8 m. C'est peut-être ce qu'il a comme taille dans son pays d'origine. Et qu'est-ce 8m pour un arbre quand on sait que le tilleul de Hollande du jardin peut atteindre allègrement 30 m , je ne parle pas des métaséquoîa de Perche-man.

Allez à table et bon appétit, je reviens tout à l'heure.

Lidine

--Message edité par Lidine le 2006-11-19 17:20:58--

Le voili voilà mais c'est l'automne il a oublié de refleurir
Il me ravi depuis 20ans et au départ je voulais un "shirotoe" mais une erreur d'étiquette et voilà "shiro-fu-là et bien là"
Je vais rechercher une photo de sa floraison

Et c'est le printemps

Monikjeanna,
Quel prunus dis-tu que c'est ?
Il est bien rose !

Lidine

Il s'agit de "Shirofugen" qui démarre  blanc et finit sa floraison en rose très doux rien à voir avec le "kanzan" flashi des alignements citadins

Je suis très étonnée, le mien n'a jamais rosi autant. Tout l'arbre est rose ? N'est-ce pas un effet de la photo ou un effet de lumière ?
C'est vrai que chez Hillier ils disent qu'il rosit à la défloraison. Mais je ne l'ai jamais vu à ce point.
Mystère
Mais qu'il est beau le tien avec les troncs multiples dès la base. un bon moyen pour en réduire la taille d'ailleurs. Il fait combien de haut maintenant chez toi, puisqu'il a le même âge ?

Amitiés
Lidine

--Message edité par Lidine le 2006-11-19 17:19:01--

Waowww ! Quelle silhouette ton 'Shirofugen', Monikjeanne ! Splendide !
Et puis s'il est en fleurs en avril... Vous voyez ce que je veux dire...
Le P. 'Hokusai' que nous venons de planter a lui aussi plusieurs troncs. J'espère qu'il prendra lui aussi ce superbe port évasé.

Je rêve déjà de printemps ! Pfffff !

Markot, je n'ai pas trouvé

Citation :

Pour la nième fois sur un forum, je vais ressasser le même discours... Je sais, je suis obsessionnel du prunus aussi.

Dans quelle rubrique ?

Je suis en train de regarder le catalogue de Hillier (très ancien, plus vieux que mon prunus) des prunus en forme de parapluie , il y a, en petit arbre soit de 4,5 à 9 m
- le regretté "Accolade" de Phil et déjà cité,
- les variétés d'amandiers fleuris en février (pour printemps non gélif) P. persica "Klara Meyer" rose très appuyé, par contre P. persica "Pink Shell" rose tendre
- les abricotiers , prunus hâtifs, chouchou du Vasterival les P. mume Alboplena ou un autre mume très parfumé Beni-shi-don
- les cerisiers de chez nous P. avium Plena une merveille aux branches souple,
- Hally Jolivette aux branches tortueuses et très fines, une splendeur de délicatesse pour le début du printemps, je pense que c'est une variété de prunier.
- les cerisiers P. subhirtella "Pendula rosea" (Weepinf Spring Cherry), un pleureur. Pour avoir un parapluie on taille pour ne pas ue les branches touchent le sol ,
  P. "Fugenzo" très tardif
  P. "Hokusai" mi-saison
  P; "Jo-nioi" parfumé, mi-saison
  Le pleureur P. Kiku-shidare Sakura" mars, avril ,
  "Pink-Perfection" mais on le voit peut-être de trop.
  P. "Shimidsu Sakura" Une merveille semblable , à "Shirofugen" avec de long  
  pédoncules, mais il fleurit avant .
  P. "Shirotae", personne n'y est insensible
  P. "Ukon" : blanc presque vert, avril

Dans les arbres moyens toujours format parapluie :  medium tree : de 10 à 18 m
  P. "Shirofugen", tardif fin avril début mai
  P. Tai Haku (une merveille lui aussi) mi saison : avril
  P. x yedoensis parfumé , branches arquées, hatif : mars-début avril

Les photos sont celles de bébés arbres on ne voit pas bien la forme qu'ils aurons.

Comment faire un choix ? Ils sont tous plus beaux les uns que les autres. Dans le choix on peut encore tenir compte de ceux qui se colorent plus ou moins en automne...

J'en rêve, du printemps.
Mouaahh!!! , encore 6 mois à attendre pour voir fleurir les prunus. Sauf P. subhirtella "automnalis" qui ne va tarder.

Je vous laisse à ces choix déchirant

Lidine

Monikjeanne,
tes 2 premières vues "de printemps" sont superbes, je m'extasie toujours devant ton jardin à chaque fois que tu nous le montres.
Pénélope