Etant une inconditionnelle des rosiers de David Austin, je suis assez étonnée de lire Markot sur un autre post : "ayant été dégouté par les nouvelles roses anglaises".
Pour moi, qui possède aussi de nombreuses roses anciennes, je trouve que la plupart des rosiers anglais possèdent en plus l'avantage de longues floraisons, ce qui n'est pas négligeable.

Ben étonnes-toi donc ma grande, no problem ... On a déjà parlé sur ce forum de la mauvaise qualité des roses Austin, de superbes fleurs sur des rosiers crevards, j'ai la flemme de rechercher, mais ya déjà de la prose.  Zéphirine avait dit tout le mal qu'elle pense de 'William Shakespeare' dénudé presque avant d'avoir fleuri, toujours malade, jamais en forme etc...'Abraham darby' toujours le nez dans ses chaussettes etc...

Mais  Isabelle, tu as le droit d'aimer les crevures... Quant aux longues floraisons, nul besoin d'aller les chercher chez Austin, et heureusement. Les créations française et belge regorgent de jolies nouveautés qui remplissent ce critère.

MArkot rosangloaustinophobe

Pour le William Shakespeare de Zephirine, je suis étonnée car chez moi, il respire la santé !
Je suis scandalisée : oser qualifier de rosiers crevards, les Austin !!!
Moi qui élèverait une statue à David si j'avais encore la place dans mon petit jardin !
Serait-ce du chauvinisme typique d'Outre-Quiévrain que de snober ces rosiers à succès (et moi, je sais pq il le sont) et de leur préférer des créations bien de chez vous... ?

Isabelle, englishrosesforever

 Le seul survivant 'Glamis Castle'est dans le couloir de la mort. La date de l'exécution n'est pas encore fixée. S'il fait chaud cet été va peut-être se suicider.

  Nepeta    

ah, la rivalité franco-anglaise ! Elle ne date pas d'hier. Elle est plus ancienne que la Guerre des Roses, c'est dire !

Constance Spry marche bien chez moi. Pour les Rosiers d'Austin remontants, il faut surement un bon sol profond et riche, une bonne exposition sans excès comme pour bons nombre de nos bon vieux hybrides remontants bien de chez nous. Si on peu réunir ces conditions c'est très jouable. Dans des conditions plus difficile mieux vaut préférer des rosiers plus rustiques comme les hybrides musqués du Réverant Perbenton(les préférés de Markot) qui sont tout autant britaniques, mais moins délicats.
Te fache donc pas Isabelle, tu as certainement la chance d'avoir un jardin plus favorable !
@micalement, François.

Citation :

, il faut surement un bon sol profond et riche, une bonne exposition sans excès

C'est vrai. Quand on peut réunir ces conditions, les rosiers Austin sont particulièrement beaux. J'en ai quelques uns que je bichonne et les roses sont belles, le feuillage sain (sans traitement) et ils remontent très bien....

Parce que je l' vaux bien !!!!!    

Je suis circonspect avec ces roses, certaines n'ont pas réussi...

et pourtant il y en a deux qui tiennent et auxquelles je tiens : 'Héritage' et 'Constance Spry'

Oh...la pauvre "scandalisée"... et tout ça pour des rosiers  qui ont plus  de marketting que de mérites... comme c'est triste... c'est effectivement un scandale. Mais que fait la Police?

MArkot

...Li revoilou, le sujet "Austin-tout-bon / Austin-tout-mauvais"...il me sera possible de jeter l'anathème sur ces rosiers quand je les aurai cultivé tous...( 'suis loin du compte )...
Sans se laisser avoir par une promomarketingue "agressive" ( pépiniéristes agréés de la marque, etc. ), pourquoi ne pas laisser une chance aux variétés post-2000 ??? ou, au contraire, à des variétés " proto-austinesques" comme 'Constance Spry', dont Bernardrf confirme les mérites ???

( ma 1ère expérience avec un Pemberton ( 'Penelope' ) avait merdoyifié...et alors ? au purgatoire, le Révérend ??? NoOon : viiive 'Felicia' et 'Francesca' !!! )

Certaines Austin moins "typées" valent vraiment le détour : 'Red Coat', 'Morning Mist', 'Moonbeam', notamment...

peut pas dire, sont quasi tous morts mes Austin.

la polémique sur les qualités/défauts des austin est  récurrente
la faute à cet obtenteur qui n a sans doute pas eu la patience d affermir ses sélections
-1 trop nombreux doublons sans gd intérêt
-2 sous traitance à la n importe quoi-qualité des greffes entr autres
-3 étiquetage aléatoire(voir 2)

depuis 15 ans je réduis ;il m en reste 7 qui tiennent la route:
héritage,the pilgrim,sweet juliet,sharifa asma,glamis castle et graham thomas & constance spry .
mais j ai dû en acquérir 15 au fil des visites
le bilan n est donc pas positif
question: les "bouturés " ont-ils  les mêmes défauts ?

--Message edité par LARIX le 2007-05-24 15:22:51--

Effectivement, la moitié des problèmes étaient manifestement dûs à un porte greffe inadapté à mon terrain et mon climat.

j'ai depuis peu de temps 4 rosiers Austin : Charles Austin le premier acheté aux pépinières Sarraud qui est planté depuis l'été 2006 (superbe, vigoureux, sain). Puis The Pilgrim, et Graham Thomas achetés chez Lens et planté de l'automne dernier(tout petiots, ils ont l'air moins vigoureux... j'attends de voir). Et le dernier Pat Austin acheté au Carrouf du coin en fév (encore petit mais est en train de faire de bien belles pousses au pied). Est-ce que le travail du pépinièriste ou horticulteur peut avoir une influence sur la plante ?

'Constance Spry' fait vraiment l'unanimité, le mien vit toujours dans l'ancien jardin où je l'ai abandonné, c'est un magnifique rosier, créé dans les années 60 (si si) du temps où Maussieur Austin pensait plus à la vigueur de ses créations qu'à son compte en banque ...

'Héritage' est assez sain (bien que très cassant). 'Graham Thomas' est à l'image des Austin, une magnifique rose sur un rosier grèle et bourré de marsonia.

Il parait que depuis 2000, il a fait table rase de ses anciennes erreurs et soigne les nouvelles. Il n'empêche que la vente continue malgré tout à grand renfort de publicité pour rameuter les nouveaux gogos. Mais quand une image de marque est polluée comme la sienne, les piégés ne sont plus clients... on verra dans dix ans les obtentions qui vont survivre. En attendant, je m'abstiens !

Si j'écris ça sur Austin, c'est que j'ai réellement essayé ses rosiers, j'en ai tant perdu en vingt ans que forcément ça laisse la rage.
Personne n'aime être pris pour un pigeon.

MArkot

Suis d'accord avec Markot (faut bien si je tiens à aller voir ses rosiers).

Sérieusement, je trouve les rosiers anglais délicats. Ils ont besoin dêtre pulvérisés et ne sont pas toujours très robustes.
Autant planter des variétés résistantes.

Ma voisine a 2 rosiers anglais provenant d'un pépiniériste "renommé" et ils végètent.

Amitiés  

Apparemment, il n'y a que chez moi que les rosiers anglais donnent pleinement satisfaction !
Je ne les traite pas et c'est rare qu'ils sont malades.
Par contre, je n'oublie surtout pas de les nourrir en mars et en juin.
Vous citez surtout Heritage et Constance Spry mais chez moi, certains sont exceptionnels et méritent vraiment d'être cultivés (avec amour, c'est peut-être ça la clé   ) :
Sweet juliet, Alexandra Rose, Windrush, Charlotte, Golden Celebration, Jayne Austin, Charity, Scepter d'Isle, St Cecilia... je m'arrête là car je pourrais encore continuer longtemps.

Allez une petite photo prise de ces jours-ci : Ambridge Rose

La photo n'est pas terrible mais Shropshire Lass est un très beau rosier Austin qui date de 1968. Le seul qu'il ait créer à partir d'un alba. Il n'est pas encore fleuri cette année. L'arbuste est beau et sain.

--Message edité par jeanpierre le 2007-05-24 15:41:17--

...C'est sûr et avéré qu'il y a des cohortes d'amoureux des roses qui se sont fait pigeonner par les roses Austin...qui n'en connaît pas ou n'a pas été colombidé soi-même ?...j'apporte une nuance à mon propos : en fait, je connais mieux les Austin-qui-ne-font-pas-Austin ( citées plus haut ) que ses créations les plus célèbres...
Mais pour avoir pu voir des créations plus récentes, je suis agréablement surpris par les 'Teasing Georgia' et les 'C P Margaretha' vues cultivées dans des jardins privés...( ainsi que Mémé 'C Spry' précitée )...
Ce qui suit est peut-être d'une naïveté phénoménale, mais peut-être se fait-il une certaine remise en question - ô combienbienvenuec'estpastroptôt ! - du côté d'Albrighton...en tout cas, ça s'impose(ra)...
Pour rejoindre la question d'Anne-Marie, les problèmes rencontrés n'ont-ils pas pour origine partielle une sur-sur-multiplication ??? Pour ces roses comme pour les autres, la "patte" du pépiniériste et sa vision commerciale sont certainement déterminants...
Isabelle, vos Austin nécessitent-elles beaucoup de chouchoutages : engrais, pulvérisations, chants grégoriens, etc. ???...

--Message edité par Jean-Claude le 2007-05-24 23:14:30--

C'est vrai que des rosiers qu'il faut bichonner et nourrir, c'est pas pour moi... cela ne m'étonne pas qu'ils aient été si chétifs ces Austin...

Pour moi un bon rosier est celui qui sans engrais, sans aide, planté en terre pauvre, étouffe en 3-4 ans la haie de thuyas du voisin, plantée depuis 20 ans...

gniark gniark...