Citation :

même si (et c'est bien dommage), ce sont des concepts à la portée de peu de bourses !

Citation :

accessibles uniquement à certaines bourses.

Mais là n'est pas le but, Hippo-hippo !

"Des racines et des ailes" se veut une émission culturelle, accessible au plus grand nombre.
Il n'est pas question de faire la promotion d'une quelconque philisophie et encore moins d'un produit. On ne nous incite pas à acheter ou transposer.

On nous donne à voir....tout simplement. D'une façon simple et intelligente. La culture passe par les jardins et les jardins sont culturels. On se va pas chercher à transposer le jardin de Borja ou celui de la villa toscane sur notre carré de pelouse. Et si nous ne pouvons pas nous payer des jardins tels que ceux-là, ils vont malgré tout nous "enrichir" intellectuellement.

Citation :

quote] j'ai eu l'impression que l'on cantonnait ces innovations au domaine artistique

C'est un peu ça, oui...

Et il en restera souvent quelque chose dans notre perception des jardins. Et du nôtre, aussi...

Bises  

cette émission était très intéressante seulement j'aurai aimé visiter plus de jardins !!!!mais c'est peut-être le début d'une longue série  d'émissions sur ce thème

ellebore

Citation :

coconzen a dit Petite question subsidiaire : L’eau que notre scientifique fait couler le long des feutres est elle chargée en substances chimiques et autres oligoéléments afin de nourrir les plantes… Delphine et Yves

oui, coconzen, l'eau est chargée de chimie car il n'y a pas de sol, seul un peu de terreau, résidu du pot où a grandit la plante jusque là!, comme il n'y a qu'un seul dosage pour des dixaines de plantes différentes et donc aux dixaines de besoins différents aussi, faut voir comment tout cela devient 10 ans voire 20 ans après, les décès sont à mon avis plus courrants et plus rapides que pour une culture traditionnelle de ces mêmes plantes. C'est donc d'un entretien aussi coûteux que la réalisation, sans parler des tailles, arrosages hyper conséquent en période de sécherresse... encore une fois, ce genre de réalisation, c'est pas pour les petits budgets,ni pour les moyens budgets non plus.
Les belles choses sont réservées aux riches et encore plus riches!

--Message edité par ponie1980 le 2007-05-11 19:47:53--

Même si (et c'est bien dommage), ce sont des concepts à la portée de peu de bourses !

Un jardin est comme le chien, il ressemble à son maître…

Par contre nous sommes contre le fait que moyen équivaux à beaux jardins, avec du courage, pioche, pelle, brouette,déplacement de cailloux, creusement de bassin (s), bouturage de plantes…etc etc etc, un beaux jardin est à la porté de tous.
La patience, encore la patience et toujours la patience…
Prendre son temps, savoir planter petit, pour voir grandir.
Notre jardin sera sûrement plein de défauts pour un professionnel, mais peu nous importes, nous n’avons pas les moyens (Quoi que nous nous les donnons), mais le plaisir de créer, de nous tromper, de recommencer, d’essayer d’atteindre notre vision de cet art et de prendre du plaisir dans sa conception.
De suer pour l’embellir, de souffrir quand il souffre, d’être joyeux quand il l’est, d’être heureux tout simplement, d’être heureux de lui offrir du temps…
Delphine et Yves  

Citation :

jeanpierre  a dit : L' émission aurai du s'apeller jardiniers d'exceptions. Amitiés, Jean-Pierre

ce sont juste des paysagistes à tout casser JP, pas des jardiniers, les vrais jardiniers sont les ouvriers, esclaves, domestiques de jardins, se sont eux les vrais de vrais, par exemple borja ne fait plus rien d'autres que penser le jardin, et j'aime pas les gens qui "arrivent" à se construire en se servant des bras des autres!
le coup de rateau quotidien est un geste symbolique dans le jardin sec, même ça il a besoin d'un boy pour le faire!
amitiés JP

--Message edité par ponie1980 le 2007-05-11 20:14:23--

Citation :

coconzen  a dit : Même si (et c'est bien dommage), ce sont des concepts à la portée de peu de bourses ! Un jardin est comme le chien, il ressemble à son maître… Par contre nous sommes contre le fait que moyen équivaux à beaux jardins, avec du courage, pioche, pelle, brouette,déplacement de cailloux, creusement de bassin (s), bouturage de plantes…etc etc etc, un beaux jardin est à la porté de tous. La patience, encore la patience et toujours la patience… Prendre son temps, savoir planter petit, pour voir grandir. Notre jardin sera sûrement plein de défauts pour un professionnel, mais peu nous importes, nous n’avons pas les moyens (Quoi que nous nous les donnons), mais le plaisir de créer, de nous tromper, de recommencer, d’essayer d’atteindre notre vision de cet art et de prendre du plaisir dans sa conception. De suer pour l’embellir, de souffrir quand il souffre, d’être joyeux quand il l’est, d’être heureux tout simplement, d’être heureux de lui offrir du temps… Delphine et Yves

tout simplement merci pour toutes ces vérités!
c'est ainsi que je vois les choses aussi.
amitiés,
ponie.

j'ai vraiment beaucoup apprécié cette émission, mais je suis tout à fait d'accord avec ta réflexion Coconzen. Avec de la patience, des idées et de la sensibilité on arrive avec peu de moyens, à de superbes résultats. Et même si ces résultats ne sont pas parfaits aux yeux d'un professionnel, l'essentiel c'est qu'ils soient pour le jardinier, sources de plaisirs et de joies.  
AMitiés

--Message edité par anne marie le 2007-05-11 21:51:59--

 Que veux-tu dire Ponie en parlant de gens qui"arrivent" à se construire en se servant des bras des autres ????

Eric Borja a conçu, taillé, façonné lui même son jardin. Il a aussi maintenant des ouvriers, des apprentis, qui travaille chez lui, apprennent le métier et peuvent ensuite voler de leurs propres ailes comme Christian Coureau.

Je trouve ta réflexion déplacée.

  Nepeta

Mais qu'est-ce que c'est que ce procès, Ponie ?? Depuis quand la philosophie du jardin prône-t'elle l'abstinence et la pauvreté? On ne devrait montrer que des jardins de pauvre au peuple? N'importe quoi Ponie... ça s'appelle niveler par le bas ton raisonnement... C'est justement en montrant des réalisations d'exception qu'on élève l'esprit et ouvre les portes.

Quant à la capacité d'Erik Borja de mettre les mains dans la terre, c'est vraiment encore un faux procès. Quant tu auras 70 ans et que tu auras bien travailé toute ta vie, toi aussi tu seras peut-être contente de regarder les autres bosser pour toi.

Je ne comprends pas ta rancoeur et ton aigreur. Si tu n'aimes pas, tu n'aimes pas, mais tes arguments sentent le lait caillé...

MArkot

Citation :

belledegif  a dit : je suis fan inconditionnelle de patrick blanc : il a fait une conférence l'année dernière à st jean de beauregard... quel talent ! enthousiaste, enthousiasmant, passionné et passionnant, une énergie phénoménale, intelligent, lumineux dans ses propos... il nous donne l'impression qu'on est intelligent aussi, c'est tout dire !... et vive l'excentricité qd elle est conjuguée avec tout ça.

Alors nous y étions ensemble, BDG, sans se reconnaitre  

Je n'ai donc pas vu cette émission (mais c'est pas pour ça que j'ai rien à dire ) , mais j'ai lu des articles sur et de Patrick Blanc. Je crois qu'il ne se considère pas lui même comme un paysagiste mais comme un expérimentateur. Et un rêveur qui a réalisé une idée folle: imiter la forêt tropicale (et ses modes de végétation: "Être plante à l'ombre des foêts tropicales" est un pavé parfaitement passionnant) jusqu'en plein Paris. Ses premiers murs végétaux, à Chaumont-sur-Loire, étaient du bricolage total, avec des serpillères pour support. L'idée a plu, cqfd les moyens sont venus. Au delà du succès et de la mode, c'est un véritable "allumé" que j'ai vu à St Jean de B., avec derrière son humour et son excentricité une vraie sérénité. Après avoir lu ce chapitre sur le radeau des cimes, je me demande bien comment il pourrait jamais redescendre sur terre; laissons le planer?  
Quant à Erik Borja, je n'ai lu qu'un livre de lui ("leçon de jardin zen") et c'est à nouveau l'histoire d'une rencontre , bouleversante au sens de ce qui bouleverse les conceptions établies, avec une culture qui vénère la nature au sens littéral. Cela apparaissait-il dans l'émission?

Je n'irai pas me comparer à ces personnages, ni chercher qui bêche et tire la brouette, ils nous donnent à penser et nourrissent nos jardins imaginés (on rêve beaucoup en jardinant) sans que nous en soyons forcément conscients. Être paysagiste est un métier; moi quand je suis au boulot, je suis très propre sur moi. Mais peut-être que le dimanche, pour se reposer, ils grattent la terre comme n'importe quel jardinier?

Amitiés    lo

   Je reste sans voix ...
  Nouba

Citation :

ponie1980  a dit : le coup de rateau quotidien est un geste symbolique dans le jardin sec, même ça il a besoin d'un boy pour le faire! amitiés JP

Ponie,
Ce n'est pas ainsi que j'ai ressentit la relation entre Loïc et Eric Borja. Je pense pas que Loic se sente un ouvrier , mais plutôt un élève et que pouvoir ratisser le matin est pour lui un privilège. Comment ressentir l'âme d'un jardin japonais sans pouvoir soi-même faire les gestes qui le crée.

Mais Borja avait déjà gagné mon coeur et m'avait fait verser une larme quand dans la présentation de son jardin il avait mis en avant ses "ouvriers".
Amitiés, Jean-Pierre

--Message edité par jeanpierre le 2007-05-12 10:01:31--

Là je suis d'accord avec toi, j'ai beaucoup apprécié le fait que le "maître" reconnaisse le travail des "élèves". D'ailleurs sur le 1° reportage, je trouve également normal que les futurs paysagistes passent par tous les côtés techniques de leur formation comme ils l'ont montré.

Mais je pense à lire les pensées des uns et des autres que certains ont peut-être été surpris du décalage "visuel" entre ce que Borja dit de la nature, des gars qui l'entourent, etc ... et la façon dont ils l'ont filmé et fait parlé : ça pouvait paraître un tantinet ... compassé ( je n'ai pas trouvé de terme exact pour définir ça). Je pense qu'il ne faut pas oublier les impératifs de rendement du PAF ! Ils ont voulu faire un reportage esthétique sur des jardins esthétiques ayant des jardiniers... esthétiques ! (au moins juste le temps du film !)

De toute façon, ce n'était qu'un aperçu fragmentaire, donc...

Sous les cheveux verts un crâne à penser pour sur et pas n'importe lesquelles

Cette émission sur l'art des jardins était un régal,autant par ce qui nous était donné à voir que par les enseignements délivrés par les paysagistes.
Le reportage qui m'a le plus marquée était celui consacré à Erik Borja.Quand il a dit :"les jardins c'est pour expliquer aux gens combien la nature est belle,on pourrait s'en passer finalement",les larmes m'en sont venues aux yeux tellement c'est vrai.
Quel talent,quelle humilité et quelle sagesse!

Cette phrase d'Erik Borja "les jardins c'est pour expliquer aux gens combien la nature est belle,finalement on pourrait s'en passer" continue à me trotter dans la tête,et du coup je sens mes certitudes sur le jardin vaciller.
C'est sûr,j'aurais bien dû me douter que je couvais quelque chose d'inquiétant puisque cela fait longtemps que je contemple avec infiniment plus de plaisir l'herbe au bord des routes que bon nombre de jardins aseptisés.
Pourquoi sommes nous plus réceptifs à la beauté d'un jardin ou d'un paysage agencé par l'homme qu'à la contemplation d'un paysage naturel?
Pourquoi avons nous besoin de créer des jardins au lieu de nous satisfaire de ce que la nature a crée?
Que nous apporte le jardin que ne peut pas nous procurerla nature?
Aïe,toutes ces questions,ça commence à sentir le sujet de philosophie...
Peut-être qu'un jour je serai assez sage pour arrêter de jardiner,mais ce n'est pas gagné!

Pourquoi l'homme crée?
La vie serait-elle possible sans création?
"les jardins c'est pour expliquer aux gens combien la nature est belle,on pourrait s'en passer finalement" prétentieux?
Les jardins, ce n'est pas la nature, c'est une expression de l'homme!

c'est le sujet du bac philo 2007 ?...  

Dans ces conditions je veux bien être un "zumain"

on peut prendre autant de plaisir à admirer un paysage naturel qu'un jardin bien agencé et entretenu, ce n'est pas incompatible. Si l'homme a créé le jardin, c'est peut être pour se donner l'illusion de dominer un peu la nature, qui est, par définition, indomptable